Donekle menjam postavku radionice, pa mi je potrebna ideja resenja struje u radionici. Moram da imam trofaznu struju, koja inace dolazi do razvodne table u kuci, ali ne i dalje, tj u kuci su potrosaci razdvojeni po fazama, ali nema ni jednog trofaznog utikaca. Takodje, u garazi u kojoj ce mi biti radionica nema stalne instalacije. U garazi c mi trebati i 220 i 380v
Znam i elektricara koji ce mi raditi instalaciju, ali bih da celu pricu narucim sa smisljenim planom, a ne da pravim skarabudz.
Trenutna ideja je da se iz postojece table sa osiguracima napravi izvod sve tri faze, i da se odmah ispod nje, na zidu postavi mala tabla sa automatskim osiguracima od po 16 A. U istu tablu bi se postavila i odgovarajuca FID sklopka.
Ispod table bi bio postavljen nazidni IP 44 utikac 5x16A zenski. U njega bi se kacio produzni kabl, 5x2.5 GGY, dugacak nekih 40 metara koliko je potrebno do garaze, koji bi se zavrsavao zenskom ticnicom, opet IP44 5x16A.. Ideja mi je da u garazi napravim razvodnu kutiju, pokretnu, sa uticnicom za trofaznu struju, i 3 uticnice po 22v, no za pocetak, na ovaj kabl se kaci razvodni oman za stubnu busilicu, na kratkom kablu.
Pitanja:
Koju FID sklopku uzeti
Gde naci razvodni orman koji moze da se prenosi u konfiguraciji koja meni treba.
Resenje struje u garazi/radionici
Online
Jel GGY bese licnasti? Ako jeste, onda ima dosta bolju provodnost od PGP koji je pun provodnik, pa bi mozda i tih 2.5 bilo dovoljno.
Nego... ko napravi garazu na 40 metara od kuce?
Jel znas nekoga na Beogradskom sajmu? Imaju one njihove razbvodne kutije koje dovlace na standove, sto bi se lici mi taman uklopilo u to sto pricas.
Ajde, pitacu sutra kolegu elektricara u firmi sta i cega ima i kako bi to bilo pismeno napraviti.
Nego... ko napravi garazu na 40 metara od kuce?
Jel znas nekoga na Beogradskom sajmu? Imaju one njihove razbvodne kutije koje dovlace na standove, sto bi se lici mi taman uklopilo u to sto pricas.
Ajde, pitacu sutra kolegu elektricara u firmi sta i cega ima i kako bi to bilo pismeno napraviti.
Fid ce da bude Schrackov. Nije li 300mA previsoka struja greske? Prakticno, iza te fid sklopke, ne ide nista drugo osim kabla do alata, a u garazi ima vlage, tako da mi j osnovna ideja da se zastitim.
Upravo sam nasao kompletno resenje za stranu u garazi. Commel 60520
Strujni razdelnik 16 A 400 V ~
- Utična mesta:
1 x CEE 16 A 400 V 5P
3 x šuko 16 A 230 V
- Utikač CEE 16 A 400 V IP44
EAN: 4011160605208
Cena u Hrvatskoj je 220 Kuna, sto bi trebalo da bude ispod 40E kod nas. Jos samo da probam da nadjem ko ih drzi kod nas.
Upravo sam nasao kompletno resenje za stranu u garazi. Commel 60520
Strujni razdelnik 16 A 400 V ~
- Utična mesta:
1 x CEE 16 A 400 V 5P
3 x šuko 16 A 230 V
- Utikač CEE 16 A 400 V IP44
EAN: 4011160605208
Cena u Hrvatskoj je 220 Kuna, sto bi trebalo da bude ispod 40E kod nas. Jos samo da probam da nadjem ko ih drzi kod nas.
Last edited by BR on 08 Apr 2015 23:29, edited 1 time in total.
Do sada smo standardno stavljali 500mA na početak instalacije. Računao sam da je ovo na neki način "glavni" kabel za garažu pa zato. Smetnuo sam s uma da je to u biti u ovom slučaju produžni kabel od kuće do garaže. Svakako je 30mA bolje ali i osjetljivije na nepotrebna isključivanja. No to ti vjerojatno ne znači u ovom slučaju ništa pa stavi onda 30.
Neke varijante tih prijenosnih ormarića imaju već ugrađenu diferencijalnu zaštitu i automatske prekidače. Postoji možda i mogućnost da sam iskombiniraš pa na svaki strujni krug (utičnicu) staviš posebnu FID što će povećati selektivnost (i cijenu).
Neke varijante tih prijenosnih ormarića imaju već ugrađenu diferencijalnu zaštitu i automatske prekidače. Postoji možda i mogućnost da sam iskombiniraš pa na svaki strujni krug (utičnicu) staviš posebnu FID što će povećati selektivnost (i cijenu).
http://www.commel.rs/rs/proizvodi/elekt ... ni-ormari/
Pre kupovine pogledaj razvodnik. Ponekad na taj način možeš da zaključiš o kalitetu.
Imam njihov produžni kabl. Nakon nekoliko korištenja više ne funkcioniše. U toku korištenja se grejao iako opterećenje nije bilo preterano. Meni liči na kineski proizvod.
Možda ti kolege iz HR mogu pomoći savetom, pošto verovatno znaju više o kvalitetu ovog brenda. Možda sam ja dobio loš primerak.
Ako pogledaš na stranici na linku koji sam postavio, sve FID su 30 mA (osim jedne). Ali su sve u samom razvodnom ormanu. Imaš malo veću dužinu kabla pa nije svejedno da li je FID na početku ili na kraju sa aspekta lažnog delovanja.
Nisi naveo da li kućna instalacija ima FID. Ako ima, glavna FID je verovatno 500 mA (ili 300 mA) pa nema svrhe stavljati ponovo istu FID-ovku. 30 mA i jeste previđeno za zaštitu u prostorijama u kojima ima vlage.
Previše je tu utičnica i utikača. Mislim da ti je višak ženska utičnica u garaži pa opet produžni od nje do ovog razvodnika. Zašto ne samo produžni kabl koji na dva kraja ima utikače.
Možda je bolje da staviš industrijske utičnice i utikače (UKO-UTO).
Pretpostavljam da ove kablove seliš i na drugu lokaciju ili je neki drugi razlog zašto ovakvo rešenje. Inače bi bilo logično da se odradi fiksna instalacija.
Licnasti od 2.5 mm2 će verovatno biti dovoljan, ali 40 m nije mala dužina.
Pre kupovine pogledaj razvodnik. Ponekad na taj način možeš da zaključiš o kalitetu.
Imam njihov produžni kabl. Nakon nekoliko korištenja više ne funkcioniše. U toku korištenja se grejao iako opterećenje nije bilo preterano. Meni liči na kineski proizvod.
Možda ti kolege iz HR mogu pomoći savetom, pošto verovatno znaju više o kvalitetu ovog brenda. Možda sam ja dobio loš primerak.
Ako pogledaš na stranici na linku koji sam postavio, sve FID su 30 mA (osim jedne). Ali su sve u samom razvodnom ormanu. Imaš malo veću dužinu kabla pa nije svejedno da li je FID na početku ili na kraju sa aspekta lažnog delovanja.
Nisi naveo da li kućna instalacija ima FID. Ako ima, glavna FID je verovatno 500 mA (ili 300 mA) pa nema svrhe stavljati ponovo istu FID-ovku. 30 mA i jeste previđeno za zaštitu u prostorijama u kojima ima vlage.
Previše je tu utičnica i utikača. Mislim da ti je višak ženska utičnica u garaži pa opet produžni od nje do ovog razvodnika. Zašto ne samo produžni kabl koji na dva kraja ima utikače.
Možda je bolje da staviš industrijske utičnice i utikače (UKO-UTO).
Pretpostavljam da ove kablove seliš i na drugu lokaciju ili je neki drugi razlog zašto ovakvo rešenje. Inače bi bilo logično da se odradi fiksna instalacija.
Licnasti od 2.5 mm2 će verovatno biti dovoljan, ali 40 m nije mala dužina.
Last edited by DataS on 09 Apr 2015 01:55, edited 1 time in total.
Dao si mi dobru ideju. Vec ispred stubne busilice imam razvodni orman, ovakav
Mozda bi mogao da njega direktno vezem na kabl, na njega postavim jedan spoljni UKO-UTO IP 3x16 za spoljnu ugradnju, i napravim samo kratko parce kabla sa normalnim suko utikacima na kraju.
Glavni razlog zasto hocu skidajucu i prenosnu instalaciju je sto ta garaza nece biti trajni prostor, vec privremeni za nekoliko godina. Posle toga ce biti ajd jovo nanovo na drugom mestu, i veci deo instalacije ce da se prenosi tamo. 40 metara je maksimalna duzina, pre ce biti da cu uspeti da sve izvedem sa 25 metara, ali nisam stigao da premerim, tako da ne mogu da budem siguran sve dok ne dodjem tamo, a onda mi je izbor elektromaterijala ogranicen.
Najaci uredjaj koji imam, i koji cu imati u nekoliko sledecih godina je 11A na 220V. Na trofaznu struju vezujem maksimum 1KW, dakle nekih 2.5A. Po literaturi maksimalno trajno opterecenje za licnasti 2.5 je 16 A, a za 4mm2 25A. Zato sam za tanji kabl, pogotovu sto ne uspevam da nadjem 5x4 GG/J
Mozda bi mogao da njega direktno vezem na kabl, na njega postavim jedan spoljni UKO-UTO IP 3x16 za spoljnu ugradnju, i napravim samo kratko parce kabla sa normalnim suko utikacima na kraju.
Glavni razlog zasto hocu skidajucu i prenosnu instalaciju je sto ta garaza nece biti trajni prostor, vec privremeni za nekoliko godina. Posle toga ce biti ajd jovo nanovo na drugom mestu, i veci deo instalacije ce da se prenosi tamo. 40 metara je maksimalna duzina, pre ce biti da cu uspeti da sve izvedem sa 25 metara, ali nisam stigao da premerim, tako da ne mogu da budem siguran sve dok ne dodjem tamo, a onda mi je izbor elektromaterijala ogranicen.
Najaci uredjaj koji imam, i koji cu imati u nekoliko sledecih godina je 11A na 220V. Na trofaznu struju vezujem maksimum 1KW, dakle nekih 2.5A. Po literaturi maksimalno trajno opterecenje za licnasti 2.5 je 16 A, a za 4mm2 25A. Zato sam za tanji kabl, pogotovu sto ne uspevam da nadjem 5x4 GG/J
Online
Sta god i gde god budes selio, koliko ja kapiram, menjaces samo kabl od kuce to radionice.
Razvodni orman (sa sve svojim unutrasnjicama, tj. sklopkama, osiguracima...) preselis u kompletu.
Elem...
Uzmes jedan manji nazidni orman (tipa ovoga sa slike), do njega dovuces kabl, u orman stavis osigurace, sklopku, glavni prekidac... sta ti vec treba.
Da li ces da dovodni kabl od kuce vezujes na reglete, ili ce da ide na industrijsku uticnicu, zavisi samo dal ce taj kabl da stoji stalno povezan ili ces ga skidati i stavljati.
Ispod ormana, sto bi rekli "na kratko", izvedes 3-4-5 koliko ti vec treba ordinaris uticnica, koje ti vec sorte trebaju.
Dalji razvod po radionici, i za van radionice radis kako bi i inace radio, tj, nekakvim produznim kablovima itd.
Sutra kad se budes selio, odvijes par srafova koji drze orman, odvijes uticnice i sve zajedno preneses na novu lokaciju.
Razvodni orman (sa sve svojim unutrasnjicama, tj. sklopkama, osiguracima...) preselis u kompletu.
Elem...
Uzmes jedan manji nazidni orman (tipa ovoga sa slike), do njega dovuces kabl, u orman stavis osigurace, sklopku, glavni prekidac... sta ti vec treba.
Da li ces da dovodni kabl od kuce vezujes na reglete, ili ce da ide na industrijsku uticnicu, zavisi samo dal ce taj kabl da stoji stalno povezan ili ces ga skidati i stavljati.
Ispod ormana, sto bi rekli "na kratko", izvedes 3-4-5 koliko ti vec treba ordinaris uticnica, koje ti vec sorte trebaju.
Dalji razvod po radionici, i za van radionice radis kako bi i inace radio, tj, nekakvim produznim kablovima itd.
Sutra kad se budes selio, odvijes par srafova koji drze orman, odvijes uticnice i sve zajedno preneses na novu lokaciju.
Za kabl pokušaj kod Minora. Ako ga i nemaju na stanju postoji mogućnost da se naruči.
http://www.minor.co.rs/index.php?id=provodnik-ggj
I ja sam ti rekao da koncept koji si dao u prvoj poruci vredi ako misliš da kompletan kabl i orman povremeno seliš na drugu lokaciju i vraćaš na postojeće mesto.
Treba da smanjiš broj kontakata, pogotovu rastavljivih. To su sve mesta gde može doći do grejanja i pada napona. To su uvek rizična mesta.
U tom slučaju ti je i GG/J kabl bespotreban, dosta je skuplji od običnog kabla sa punim presekom. Bolje da tu razliku uložiš u što kvalitetniju i funkcionalniju izvedbu samog ormana.
Postaviš osigurače kao što si planirao na početku i običnim instalacionim kablom punog preseka, min 4-6 mm2 napraviš direktnu vezu sa ormanom u garaži. Kao što je mbole već rekao, to se lako demontira kasnije.
U ormanu u garaži postavi FID 16/25/40 30 mA.
Iako sada znaš snagu potrošača, probaj da orman izvedeš bar za još jedan korak više nazivne vrednosti. Nikad ne znaš koju ćeš još mašinu nabaviti.
Razlika u odnosu na trajno rešavanje instalacija bi bila uglavnom u načinu provlačenja spojnog kabla (površinsko uz minimalnu zaštitu) i izbegavanju ukopavanja kablova i razvlačenju instalacija u garaži. Eventualno u garaži površinsko razvalačenje (OG) koje je opet lako demontirati.
http://www.minor.co.rs/index.php?id=provodnik-ggj
I ja sam ti rekao da koncept koji si dao u prvoj poruci vredi ako misliš da kompletan kabl i orman povremeno seliš na drugu lokaciju i vraćaš na postojeće mesto.
Treba da smanjiš broj kontakata, pogotovu rastavljivih. To su sve mesta gde može doći do grejanja i pada napona. To su uvek rizična mesta.
U tom slučaju ti je i GG/J kabl bespotreban, dosta je skuplji od običnog kabla sa punim presekom. Bolje da tu razliku uložiš u što kvalitetniju i funkcionalniju izvedbu samog ormana.
Postaviš osigurače kao što si planirao na početku i običnim instalacionim kablom punog preseka, min 4-6 mm2 napraviš direktnu vezu sa ormanom u garaži. Kao što je mbole već rekao, to se lako demontira kasnije.
U ormanu u garaži postavi FID 16/25/40 30 mA.
Iako sada znaš snagu potrošača, probaj da orman izvedeš bar za još jedan korak više nazivne vrednosti. Nikad ne znaš koju ćeš još mašinu nabaviti.
Razlika u odnosu na trajno rešavanje instalacija bi bila uglavnom u načinu provlačenja spojnog kabla (površinsko uz minimalnu zaštitu) i izbegavanju ukopavanja kablova i razvlačenju instalacija u garaži. Eventualno u garaži površinsko razvalačenje (OG) koje je opet lako demontirati.
Last edited by DataS on 09 Apr 2015 10:31, edited 1 time in total.
Hvala na savetima, otprilike da cu sve tako i da stavim. Kabl od kuce do garaze ce biti PPOO 5x4, FID u garazi, kod razvodne kutije mala tabla sa 3x16A osiguracima. U garazi razvodna kutija sa industriskim nadgradnim utikacima, 3 komada od 220V, i jedan trofazni.
Nasao sam i ko ce da mi napravi izvod sa glavne table u kuci, tako da mi se cini da su svi problemi reseni.
Kakva su iskustva sa Schneider osiguracima i FID sklopkama?
Nasao sam i ko ce da mi napravi izvod sa glavne table u kuci, tako da mi se cini da su svi problemi reseni.
Kakva su iskustva sa Schneider osiguracima i FID sklopkama?
Kao brend su odlični i cena im je dosta visoka. Imam nekih 15 komada nihovih osigurača, ali ih tek treba da ugradim kod sebe u kući pa nemam iskustva u korištenju.
FID-ovke sam nabavio Moeller (EATON). Glavni razlog za izbor ovog brenda, pored kvaliteta je bio i to što sam nabavio i njihove automatske podizače FID sklopki.
Za kupatilo (30 mA) imam GA FID-ovku.
Kod FID sklopki sam primetio da je zemlja porekla za više različitih i poznatih brendova Å panija pa se može desiti da se večina njih proizvodi u istoj fabrici.
FID-ovke sam nabavio Moeller (EATON). Glavni razlog za izbor ovog brenda, pored kvaliteta je bio i to što sam nabavio i njihove automatske podizače FID sklopki.
Za kupatilo (30 mA) imam GA FID-ovku.
Kod FID sklopki sam primetio da je zemlja porekla za više različitih i poznatih brendova Å panija pa se može desiti da se večina njih proizvodi u istoj fabrici.