Не разумем ово отварање пора ? На којојвлази дрвета су оне отворене ?
Како нема потребе за елементима исте дебљине ?
Влага и температура се и одржавају нон стоп у извесним вредностима да дрво не би пукло , не само на почетку да се дода влага . Све се и одржава у одређеним тренуцима у одређеним вредностима да не дође до грешака сушења , пуцања , скорелости , заосталих напона , различите влаге по запремини елемената ...
Сушење је најтежи процес у обради дрвета , јер у једном тренутку или од једном обрађујете огромну количину дрвета 20м3 , 50м3 или више , без визуелног надзора . Било друго шта да радиш обрађујеш комад по комад , знатно мањих димензија и вредности него количина грађе у сушари .
Ине разумем ово аматери и професионалци , једино разумем да сушиш за себе или другоме . Ако сушиш себи , можеш како хоћеш , ако сушиш другом , мораш да сушиш ваљано , квалитетно .
Само једном , односно из једне сушаре сам успео да разрезујем даску по дебљини и да се добијени елементи не криве после тога . Јер та сушара суши за своју производњу и води је дипломирани инжењер прераде дрвета , са претходним радним искуством .
А дешавало ми се да причам са људима који имају сушаре да немају појма ни шта је режим сушења , ни ти да ми ишта објасне , осим да они напуне сушару , наравно што више , најчешће са елементима разних дебљина и не ретко разних врста дрвета и ложе .
Vakum sušara
Moja prica pociva na malim susarama za amaterske potrebe, izmedju 3 i 12 kubika. Sa obzirom da dosta putujm, u zadnjih godinu dana sam video poprilicno takvih susara, posto jednu namravam da kupim, pa me je nemacki diler, koga sam slucajno upoznao iz druge price, vodio kod zadovoljnih musterija.
Drvo se razlicito susi kada ti je cilj maksimalna produkcija, i sto brze smenjivanje sarze za sarzom. Bitno je da ima sto manje otpada, ali ne i to da li drvo ima unutrasnje napone ili ne. Prebrzo susenje ce proizvesti mnogo vise skarta nego presporo susenje drveta. Kada napunis susaru sa drvetom, uvek je bezbedno susiti je brzinom bezbednog susenja najveceg komada drveta, tanji komadi ce uvek biti bezbedno osuseni. Dakle, kada susis za sebe, i ne treba ti kolicina elemenata iste debljine da mozes da napunis susaru, punis je onime sta imas, pa makar to bile i grede. I susis po rezimu za najvece komade.
To sto za drugog susis kvalitetno, macku o rep. Susis na odredjeni stepen vlaznosti, sa sto manje skarta. I za profi susare ende. Normalizacija unutrasnjih napona zahteva duzi ciklus, i samim tim smanjuje proizvodnju. I zato je niko ne radi, osim za sebe. Lepo si rekao, ta susara susi za spostvnu poizvodnju.
Drvo stalno menja sadrzaj vlage u zavisnosti od procenta vlage u spoljnoj sredini. Kada u susaru uneses novu dasku, ona ce imati 15% vlage u spoljnim slojevima, ali i recimo duplo vise u unutrasnjosti daske. Ispravan nacin susenja je da dizes temperaturu do temperature susenja, i vlaznost na onom nivou na kome ce spoljni sloj drveta dostici isti stepen vlaznosti kao i sredina. Voda se dodaje zato sto sa porastom temerature raste i olicina rastvorene vodene pare u vazduhu na istom procentu. Kada postignes ravnotezno stanje, recimo 60 stepeni, 95% vlaznosti vazduha, na kome spoljni deo daske dostigne istu vlaznost kao i unutasnji pocinje proces susenja. Ovim sprecavas da ti daska spolja bude suva, a unutra ne, i ubrzavasw proces susenja, posto vodena para mora iz sredine daske negde da izadje. Uglavnom kroz pore, ali i difuzijom. Ako zatvoris pore na spoljnoj strani, sve sto ti ostaje je difuzija, koja j znatno sporija. .
Amaterske susare koje sam gledao rade sa zatvorenom atmosferom, tj nema izmene vazduha, samo strujanja kroz susaru, a vlaga se smanjuje u kondenzacionom krugu, koji izdvaja vodu iz atmosfere odredjenim tempom.
Kolicina vode koja izlazi iz susare se meri, i kondenzacioni krug podesava tako da kolicina vode uvek bude u dozvoljenim granicama za vremenski period. Tablice su dostupne na mnogo mesta, i odredjuju maksimalnu bezbednu kolicinu vode koja moze da se izdvoji iz drveta u periodu od 24 sata. Znas koliko drveta imas u susari, i ocas posla dobijes da li smes da izvojis 2 ili 22 litra vode.
Kada se drvo ossi na odgovarajuci procenat vlage, sledi normalizacija unutrasnjih napona. Proces izgleda kao susenje od pocetka, samo traje znatno krace, do 10% vremena potrebnog za susenje. Vlaga i temperatura se opet dizu u susari, sve do odredjenog stepena vlage, i drvo se opet susi po bezbednim tabelama.
Nema tu raketne nauke, a sve pise u knjigama.
Inace kompletna pogonska jedinica za automatsku susaru za 3m kubna kosta 550 eura, i velicine je bojlera od 40 litara. Komor napravis od vodonepropusnog penastog izolacionog materijala, i to je to. ISti takav uredjaj za 12 kubika je 1200 eura, i jedini problem je sto je malo veci. Na ivici sam da ovu manju dopeljam sa sobom kada budem opet isao na sever. Ove mal su vrlo popularne kod trakslera, koji rade sa sirovim drvetom, a onda ono sto su napravili osuse i samo finisiraju. Bio sam kod jednog koji je unosio elemente od debljine stranice 5mm do talpi debljine 7 cm za kundak puske. I sve susi u istom ciklusu, ridrzavajuci se pravila za najsporiju vrstu drveta i najdeblji element.
Drvo se razlicito susi kada ti je cilj maksimalna produkcija, i sto brze smenjivanje sarze za sarzom. Bitno je da ima sto manje otpada, ali ne i to da li drvo ima unutrasnje napone ili ne. Prebrzo susenje ce proizvesti mnogo vise skarta nego presporo susenje drveta. Kada napunis susaru sa drvetom, uvek je bezbedno susiti je brzinom bezbednog susenja najveceg komada drveta, tanji komadi ce uvek biti bezbedno osuseni. Dakle, kada susis za sebe, i ne treba ti kolicina elemenata iste debljine da mozes da napunis susaru, punis je onime sta imas, pa makar to bile i grede. I susis po rezimu za najvece komade.
To sto za drugog susis kvalitetno, macku o rep. Susis na odredjeni stepen vlaznosti, sa sto manje skarta. I za profi susare ende. Normalizacija unutrasnjih napona zahteva duzi ciklus, i samim tim smanjuje proizvodnju. I zato je niko ne radi, osim za sebe. Lepo si rekao, ta susara susi za spostvnu poizvodnju.
Drvo stalno menja sadrzaj vlage u zavisnosti od procenta vlage u spoljnoj sredini. Kada u susaru uneses novu dasku, ona ce imati 15% vlage u spoljnim slojevima, ali i recimo duplo vise u unutrasnjosti daske. Ispravan nacin susenja je da dizes temperaturu do temperature susenja, i vlaznost na onom nivou na kome ce spoljni sloj drveta dostici isti stepen vlaznosti kao i sredina. Voda se dodaje zato sto sa porastom temerature raste i olicina rastvorene vodene pare u vazduhu na istom procentu. Kada postignes ravnotezno stanje, recimo 60 stepeni, 95% vlaznosti vazduha, na kome spoljni deo daske dostigne istu vlaznost kao i unutasnji pocinje proces susenja. Ovim sprecavas da ti daska spolja bude suva, a unutra ne, i ubrzavasw proces susenja, posto vodena para mora iz sredine daske negde da izadje. Uglavnom kroz pore, ali i difuzijom. Ako zatvoris pore na spoljnoj strani, sve sto ti ostaje je difuzija, koja j znatno sporija. .
Amaterske susare koje sam gledao rade sa zatvorenom atmosferom, tj nema izmene vazduha, samo strujanja kroz susaru, a vlaga se smanjuje u kondenzacionom krugu, koji izdvaja vodu iz atmosfere odredjenim tempom.
Kolicina vode koja izlazi iz susare se meri, i kondenzacioni krug podesava tako da kolicina vode uvek bude u dozvoljenim granicama za vremenski period. Tablice su dostupne na mnogo mesta, i odredjuju maksimalnu bezbednu kolicinu vode koja moze da se izdvoji iz drveta u periodu od 24 sata. Znas koliko drveta imas u susari, i ocas posla dobijes da li smes da izvojis 2 ili 22 litra vode.
Kada se drvo ossi na odgovarajuci procenat vlage, sledi normalizacija unutrasnjih napona. Proces izgleda kao susenje od pocetka, samo traje znatno krace, do 10% vremena potrebnog za susenje. Vlaga i temperatura se opet dizu u susari, sve do odredjenog stepena vlage, i drvo se opet susi po bezbednim tabelama.
Nema tu raketne nauke, a sve pise u knjigama.
Inace kompletna pogonska jedinica za automatsku susaru za 3m kubna kosta 550 eura, i velicine je bojlera od 40 litara. Komor napravis od vodonepropusnog penastog izolacionog materijala, i to je to. ISti takav uredjaj za 12 kubika je 1200 eura, i jedini problem je sto je malo veci. Na ivici sam da ovu manju dopeljam sa sobom kada budem opet isao na sever. Ove mal su vrlo popularne kod trakslera, koji rade sa sirovim drvetom, a onda ono sto su napravili osuse i samo finisiraju. Bio sam kod jednog koji je unosio elemente od debljine stranice 5mm do talpi debljine 7 cm za kundak puske. I sve susi u istom ciklusu, ridrzavajuci se pravila za najsporiju vrstu drveta i najdeblji element.
Није ракетна наука , а није ни ни боза .
јли је пишем невидљивим мастилом или ти не читаш шта је пишем .
Све што сам ја претходно написао у претходне две поруке , ти си рекапитулирао у твојоји , после тога кажеш да оно што ја пишем није тачно .
Све нешто мислим да ће ти тајпродавац сушара рећи да је сушење сложен поступак . А за квалитет сушења кажеш не ради нико квалитетно ко ради за другога јер жури . Каква је то логика и размишљање , а јесте тако . Замисли фарбара који фарба услужно , па када офарба једну страну , одмах окрене другу , јер не може да чека да се осуши , јер жури . У осталом не фарба за себе . јли офарба ауто и одмах га истера напоље јер му треба комора за следећи посао .
Ине може да количина дрвета у сушари одређује количину воде која може да се ослободи у јединици времена , већ мораш знати почетну влагу . Ако у сушару убациш 1m3 дрвета које има 90% влаге и 3m3 дрвета са 20% влаге , размисли где ћеш имати више воде .
Управо грешке и настају ( по 101 пут кажем ) јер се не поштује процедура , а процедуру прописује режим сушења .
Два семесрта предавања код Професора Бранка Колина i толико времена вежби код Горана Милић , елаборат , колоквијум , писмени и усмени део испита , очигледнодају дају мање знања од пар сати приче са комерцијалисто економске струке .
јли је пишем невидљивим мастилом или ти не читаш шта је пишем .
Све што сам ја претходно написао у претходне две поруке , ти си рекапитулирао у твојоји , после тога кажеш да оно што ја пишем није тачно .
Све нешто мислим да ће ти тајпродавац сушара рећи да је сушење сложен поступак . А за квалитет сушења кажеш не ради нико квалитетно ко ради за другога јер жури . Каква је то логика и размишљање , а јесте тако . Замисли фарбара који фарба услужно , па када офарба једну страну , одмах окрене другу , јер не може да чека да се осуши , јер жури . У осталом не фарба за себе . јли офарба ауто и одмах га истера напоље јер му треба комора за следећи посао .
Ине може да количина дрвета у сушари одређује количину воде која може да се ослободи у јединици времена , већ мораш знати почетну влагу . Ако у сушару убациш 1m3 дрвета које има 90% влаге и 3m3 дрвета са 20% влаге , размисли где ћеш имати више воде .
Управо грешке и настају ( по 101 пут кажем ) јер се не поштује процедура , а процедуру прописује режим сушења .
Два семесрта предавања код Професора Бранка Колина i толико времена вежби код Горана Милић , елаборат , колоквијум , писмени и усмени део испита , очигледнодају дају мање знања од пар сати приче са комерцијалисто економске струке .
Stolart,
Reci mi jednu susaru u Srbiji kojoj cilj nije profit. Sam si priznao da si samo iz jedne susare video osuseno drvo koje se ne krivi kada ga seces. Mislis li da j to zbog toga sto oni primenjuju magiju, ili sto druge ne zanima da naprave takav kvalitet? Problem je upravo u tome sto se unutrasnji naponi kod drvta vide tek da da pocnes da radis sa njim, i ne ocenjuju se prilikom preuzimanja gradje. Za sve kupce i proizvodjace ovde 8% vlage je 8% vlage. Zasto bi bilo kod od njih prihvatio da dasku susi dodatnih 5 dana kada vec padne na 8%, samo da bi skinuo unutrasnje napone.
Inace prodavac nije komercijalista, nego je profesor sa univerziteta u Nimbergu, koji je napravio susaru za male korisnike. Verujem da je nemacki doktorat jednako vredan kao nas. I nije mu cilj da mi proda jednu susaru. To je smesna suma. Inace mu je cilj da maksimalno uprosti i automatizuje proces susenja, bez skupe opreme.
Naravno da tablice odredjuju i pocetnu vlagu drveta, ali je i kolicina drveta u susari jako bitan parametar. Upst nije sve jedno da li ces da izvices 25o grama vode iz jednog, ili iz 25 kubika drveta za 24 sata.
Reci mi jednu susaru u Srbiji kojoj cilj nije profit. Sam si priznao da si samo iz jedne susare video osuseno drvo koje se ne krivi kada ga seces. Mislis li da j to zbog toga sto oni primenjuju magiju, ili sto druge ne zanima da naprave takav kvalitet? Problem je upravo u tome sto se unutrasnji naponi kod drvta vide tek da da pocnes da radis sa njim, i ne ocenjuju se prilikom preuzimanja gradje. Za sve kupce i proizvodjace ovde 8% vlage je 8% vlage. Zasto bi bilo kod od njih prihvatio da dasku susi dodatnih 5 dana kada vec padne na 8%, samo da bi skinuo unutrasnje napone.
Inace prodavac nije komercijalista, nego je profesor sa univerziteta u Nimbergu, koji je napravio susaru za male korisnike. Verujem da je nemacki doktorat jednako vredan kao nas. I nije mu cilj da mi proda jednu susaru. To je smesna suma. Inace mu je cilj da maksimalno uprosti i automatizuje proces susenja, bez skupe opreme.
Naravno da tablice odredjuju i pocetnu vlagu drveta, ali je i kolicina drveta u susari jako bitan parametar. Upst nije sve jedno da li ces da izvices 25o grama vode iz jednog, ili iz 25 kubika drveta za 24 sata.
Ипекари је циљ профит , па мора да поштује нека правила .
Иелектричару је циљ профит , па каблове поставља по некаквим нормама и правилима , а не како је лакше .
Имени је циљ профит .
Не може ничији циљ да заради да буде оправдање за превару .
Али је жалосно што сви оправдавају да буду преварени , јер неко треба да заради .
Само унутрашње напоне ? Само унутрашње напоне ?
Пуно среће са сушаром .
Иелектричару је циљ профит , па каблове поставља по некаквим нормама и правилима , а не како је лакше .
Имени је циљ профит .
Не може ничији циљ да заради да буде оправдање за превару .
Али је жалосно што сви оправдавају да буду преварени , јер неко треба да заради .
Само унутрашње напоне ? Само унутрашње напоне ?
Пуно среће са сушаром .
BR jesi li siguran da je cena oko 500eura, ovaj trazi 500x10 za 1.5m3
http://www.kupujemprodajem.com/Hitno-50 ... er_id=1608
http://www.kupujemprodajem.com/Hitno-50 ... er_id=1608
Malo potsećanje:
viewtopic.php?id=2682
Sušara je otišla u Aleksandrovac Župski za 5500 evra. Poklon! :skurt:
viewtopic.php?id=2682
Sušara je otišla u Aleksandrovac Župski za 5500 evra. Poklon! :skurt:
Last edited by komazo on 23 Nov 2014 09:22, edited 1 time in total.
ништа није дугачко што може да се скрати!
OVde svi slabo citaju sta oni drugi pisu 
550 nije za celu susaru, vec samo za automatiku, pogonsku jedinicu sa kondenzatorom.
stolart, slazemo se da pravila postoje, ali isto tako ces se sloziti da ih niko ne postuje osim gde bas mora (a i tu ne bas uvek)
Treba elektricar da vezuje zice po pravilima, pa ipak sam na bar tri mesta kod prijatelja zatekao prekidace na nuli umesto na fazi. Samo kao najjednostavniji primer "postovanja pravila".
Koliko ja shvatam BR-a, covek samo konstatuje stanje, ne kaze da to tako treba. Jednostavno kad nema ko da te iskontrolise, kad je jedino merilo na trzistu njeno velicanstvo cena, a kvalitet je nepoznata stavka, kad nema kontrole kvaliteta...
U sustini obojica pricate istu stvar, i zalazete se za isto, samo to drugacije kazete.
550 nije za celu susaru, vec samo za automatiku, pogonsku jedinicu sa kondenzatorom.
stolart, slazemo se da pravila postoje, ali isto tako ces se sloziti da ih niko ne postuje osim gde bas mora (a i tu ne bas uvek
)Treba elektricar da vezuje zice po pravilima, pa ipak sam na bar tri mesta kod prijatelja zatekao prekidace na nuli umesto na fazi. Samo kao najjednostavniji primer "postovanja pravila".
Koliko ja shvatam BR-a, covek samo konstatuje stanje, ne kaze da to tako treba. Jednostavno kad nema ko da te iskontrolise, kad je jedino merilo na trzistu njeno velicanstvo cena, a kvalitet je nepoznata stavka, kad nema kontrole kvaliteta...
U sustini obojica pricate istu stvar, i zalazete se za isto, samo to drugacije kazete.
Ma nema tu isto, svaki tip susare je prica za sebe, a za sada su se najefikasnije pokazale mikrotalasne jer suse jednako po dubini. Svako prica svoju pricu, ali to nikako nije zgodno za amatere, treba tu i prostora koji takodje kosta. U zivotu ne mozes nikada sve da radis i sa tim se treba pomiriti, tj. treba izbegavati samozaludjivanje, a za igru postoje milioni kombinacija.