Masine za izradu vrata

milica · Post by **milica** » 10 Oct 2013 00:12

U planu je, pokretanje proizvodnje unutrašnjih vrata .
Ukoliko se dogovorimo sa nekim investitorima , pokrenuli bi proizvodnju unutrašnjih vrata.
Imamo halu oko 350 m2.
Većina bi se radila od mdf_a, i furniranog mdf_a , štokovi od drveta, drvenih panela i mdf_a presvučeni furnirom, lajsne drvo i mdf.
Koje bi nam mašine bile prioritetne, za pokretanje proizvodnje.
Pretpostavljam, horizontalni formatizer, frezer, ram presa, furnir presa, makaze za furnir, lakirnica, neka cnc mašinica za šarke i brave, ....
Ukolikoneko ima vremena da da savete, bili bi smo veoma zahvalni.

Post by **singer** » 10 Oct 2013 11:01

dobre pretpostavke :stolt:

Post by **maricaiivica** » 10 Oct 2013 11:27

Malo mi sve to zvuci neozbiljno...pokrecete proizvodnju vrata a neznate koje su vam masine potrebne...ali dobro

Potreban ti je formatizer da krojis mdf, etazna presa na kojoj bi furnirao mdf ali i slepljivao plotove i sl, jedna membranska presa za furniranje raznih "lajsni" (pogledaj link na vrhu ove stranice), makaze za furnir i "кuper" za spajanje, lakirnica,...
E sad, ove drvene elemente bi radili kako? Iz cega? Ako bi kupovali vec gotove, slepljene blokove onda ostaje samo obrada na frezeru i formatizeru ali ako ces iz daske raditi, potrebno je jos dosta masina.
Od cega bi radili ram za plot?
Cnc nije neophodan ako u startu nece biti ogromnih serija. Postoje jednostavna resenja za ukopavanje brave i pleha
http://img577...us/img577/6158/zabravu.jpg

milica · Post by **milica** » 11 Oct 2013 01:02

Hvala na odgovoru.
Nije baš neozbiljno. Imamo 6 meseci da se informišemo, nabavimo mašine, nabavimo repromaterijal, okupimo stolare. Već smo u pregovorima sa nekoliko stolara, koji bi prihvatili da predju u BG da rade. I pre smo bili u poslu sa obradom drveta, više posredno, pokupilo se neko iskustvo, nedovoljno za tekući projekat, ali uvek se mora od nečega početi.
Možete li mi objasniti šta su plotovi , kuper pretpostavljam za ušivanje furnira, Gde ima da se kupi mašinica za ukopavanje brave, i kako bez cnc mašine izbušiti kljucaonicu i rupu za kvaku.

Post by **mbole** » 11 Oct 2013 02:58

Za kljucaonicu i rupu za kvaku: glodalica, kopir caura i sablon.

milica · Post by **milica** » 11 Oct 2013 09:28

Ima li neka mašina, koja to sama radi, bez greške. Trebaju nam mašine da bude minimum škarta. U planu je proizvodnja 30-40 vrata dnevno, ipak treba računati na malo ozbiljnije mašine. Hoćemo da isključimo ljudski faktor u smislu merenja, razbušivanja... da ne bi dolazilo do greške.

ropee · Post by **ropee** » 11 Oct 2013 10:26

uz planiranu proizvodnju 30-40 vrata dnevno , to je dosta ozbiljno , imate mogućnost odabira ili više ljudi manje mašina ili kupiti prave mašine i smanjiti ljudski faktor . Samo sve ovisi o tržištu , koliko je razvijeno , te koliko je u planu širenje .
Hala od 350 m2 za ozbiljnu proizvodnju i nije baš nešto velika , trebate prostor za grubo raskrajanje , prostor za lijepljenje , slaganje vrata / štokova , lakirnicu , pakirnicu , skladište gotovih proizvoda .
Ja sam nekada bio voditelj veletrgovine građevinske stolarije . Samo skladište unutrašnjih vrata + štokova je bilo oko 400 m2 i natrpano do kraja

Pezzo · Post by **Pezzo** » 11 Oct 2013 10:38

http://en.essepigi.com/macchinari-speci ... ine&pid=26

Post by **mbole** » 11 Oct 2013 11:38

Staro pravilo: masina nema mozak, koristite sopstveni

Salu na stranu, ali nema te masine koja je imuna na radnike. Mozes uzeti CNC koji ce perfektno raditi svoj posao, al ako neko ne postavi komad kako treba, dzaba sto je CNC napravio perfektnu rupu, kad je ona pomerena za onoliko koliko je komad postavljen van pozicije.

Posto tek krecete, neka moja logika bi bila da se ide sa manjim ulaganjem, naravno koje ce zadovoljiti posao. Uz kvalitetan sablon, iole pismen radnik, koji naravno vodi racuna da ga ne postavi kako ne treba, mislim da bez problema moze da odradi 30-tak komada rupa za kljucaonicu i kvaku za nesto reda sat-sat i po.
Ne verujem da bi CNC to mnogo brze uradio, posto je najveci deo posla ustvari donosenje, postavljanje i odnosenje vrata, a samo rezanje traje kratko bilo CNC-om bilo rucnom glodalicom. Radnik koji bi "hranio" CNC ne bi mogao nista da radi u medjuvremenu dok CNC odradi svoje, posto je taj period previse kratak.

Kada postoji automatizovana linija, na kojoj vrata "sama" dolaze na obradu, to jest linija ih tera, i odlaze dalje, to je vec druga prica, ali to je i vec sasvim drugi rang cena.

I ne zaboravi ono sto vecina zanemari u pocetku. Potrosni alat. Rezni alat se tupi, cirkulatri se ostre, ali glodala najcesce moraju da se menjaju, a to nije uopste naivna cifra.

Post by **maricaiivica** » 11 Oct 2013 15:52

Plotovi = vratna krila
Kuper = masina koja "šije" furnir

Ok, vama ce definitivno trebati CNC masina i to obavzno sa dva polja za rad. Dok masina obradjuje jedan plot dvojica operatera postavljaju drugi, pa u krug. Naravno, neophodno je da glava moze da "napada" i iz Z ose.
Medju potrebnim masinama smo zaboravili kant masinu kao poprilicnu stavku. Moja je pretpostavka da ce se raditi ravno rezana vrata!?
Od onih "sitnijih" alata bi vam trebala jedna dvoglava kratilica, tracna slajferica i barem jedna orbitalna,...

Pre pocetka ulaganja novca, stavite jos jednom sve na papir. Nije da to sve nema smisla ali racunica je jaaako tanka a takvih hala punih ljudi i masina a bez posla ima pregrst. To bi mogao biti drugi pravac u kome mozete krenuti

ropee · Post by **ropee** » 11 Oct 2013 17:04

Svako malo na ovom forumu doleti junak sa nekom bijesnom idejom . Mi mu nešto sugeriramo , usmjerimo , ... no isti se nikad više ne javi sa rezultatom bilo ono : Hvala vam ekipo , no ipak je to previše za mene , do onog : Hvala društvo na savjetovanju , proizvodnja je krenula , te vas pozivam u posjet ........

milica · Post by **milica** » 11 Oct 2013 21:10

ropee wrote:Svako malo na ovom forumu doleti junak sa nekom bijesnom idejom . Mi mu nešto sugeriramo , usmjerimo , ... no isti se nikad više ne javi sa rezultatom bilo ono : Hvala vam ekipo , no ipak je to previše za mene , do onog : Hvala društvo na savjetovanju , proizvodnja je krenula , te vas pozivam u posjet ........

Ne razumem čemu ljutiti tonovi. Forumi postoje (većina) za dobijanje informacija, druženje, prepucavanje manje više. Neko postavi pitanje, drugi član svojevoljno odgovori, bez obaveze, i bez očekivanja izliva zahvalnosti, ipak smo svi ovde na dobrovoljnoj osnovi. Dugo sam član ovog foruma, mada sa malo postova, sa moje strane ni na jedan moj post nije odgovoreno, da istom nije zahvaljeno. Možda su za tebe ovo besne i megalomanske ideja, za moju firmu sasvim normalne, malo se širimo u pravcu poslova, za koje imamo ozbiljne klijente.
Prostor uvek može da se poveća, sa današnjim sistemima montažnih hala, i cena i brzina gradnje su povoljni, tu ne vidimo problem. Veći nam je problem odabir kvalitetnih (cenovno rentabilnih) mašina, jer je raspon cena velik, a razlika u kvalitetu izrade nije previše uočljiva. Ne interesuju nas krševi od mašina, neka zlatna sredina. Stolari sa kojima dogovaramo da dodju da rade, imaju različita vidjenja osnovnih mašina, zato je i pokrenuta ova tema.

http://en.essepigi.com/macchinari-speci â€¦ amp;pid=26
ova masina čini se da je dobra, da li radi kao cnc ili se mora pokretati manuelno, ima još mašina na ovom sajtu koje su interesantne. Poslati ćemo im upit o karakteristikama i cenama . Svesni smo da je u svakom poslu ljudski faktor kako najjača tako i najslabija karika, potruditi ćemo se da napravimo kvalitetnu selekciju, i damo kavalitetne stimulanse , ko hoće da radi korektno i kvalitetno taj ći i da zaradi, ko bude hteo da radi po svom nahodjenju, to će morati da radi nede drugo, to je već više od decenije, parola naše firme.

Tačno je da ima mnogo hala koje slabo rade, sa nekima smo i saradjivali, i dobijali svaki put sve lošiji proizvod, i probijanje rokova. Više nas interesuje, da napravimo proizvod po našim standardima, i rokovima , koje ćemo sami juriti, nego da se u svakom poslu preznojavamo, da li ćemo ovaj put dobiti to što smo tražili, ili što je umislio neki da ga nazovem poluprofesionalni proizvodjać.
Posla sigurno ima, ukoliko se napada kvalitetom, cenom i rokovima,

Post by **maricaiivica** » 11 Oct 2013 23:47

Ja ropee-ov post nisam shvatio kao ljutit ali je to verovatno zato sto poznajem coveka.
Pusti sad to i nadji malo vremena za par meseci i izvesti nas kuda je ideja otisla. Bila bi to lepa nagrada za sve one koji su dali svoj mali doprinos u ovoj temi i celom forumu

Masina, odnosno deo linije koju je Pezzo postavio je nesto kao poluautomatska masina, nije potpuno cnc kontrolicana ali je odlicno resenje za male serije. Takva linija (ili jako slicna) postoji u Srbiji i radi vec 3-4 godine. Mana joj je komplikovana promena bilo cega pa ako ce vrata biti radjena u malim serijama ali sa cestim izmenama, cnc je mnogo bolje resenje.
Ta firma ima cele linije, ozbiljne, pogledaj na youtube.com a tako nesto kosta poprilicno pa nisam siguran da li se uklapa u budzet.

darkoknez · Post by **darkoknez** » 12 Oct 2013 00:30

kod nas u firmi koristimo keten frezer za ukopavanje rupa za brave. nisam našao na googlu neki sličan pa ću slikati onaj naš. on ukopava rupu za bravu i buši rupe za ručku i ključ. ova je polu-automatska. ranije smo imali jednu koja je radila "na dugme", al joj se nešto "poburičkali" vazdušni ventili pa trenutno skuplja prašinu.

Post by **Sasa** » 12 Oct 2013 00:59

Kontaktiraj firmu OKOV u Podgorici, oni prodaju komplet masine za proizvodnju unutrasnjih vrata. Masine su fabricke za vecu proizvodnju i, s obzirom da se ne koriste par godina, treba ih servisirati.