Pa dobro, pogledaj na 1:14 na prvom filmu, golim okom se vidi da je rez ukoso. A na 4:55 list stoji jako ukoso i nema teorije da reže ravno... Ajde napravi slijedeći test: dasku debljine 5 cm i širine kojih 40 cm reži do pola širine s obje strane. Kladim se da se na sredini neće poklapati kut reza.Pezzo wrote:"Kako sam i rekao, kad kupim pilu, napravit ću usporedbu."
--------
Pa napravi, i treba da napravis. Ja sam malopre kupio nove bosch-ove testerice da eksperimentisem na debljim daskama i da vidim kvalitet reza. Sve zavisi sta se i kako koristi, tj. kakva je testerica i kakva ubodna, jer snimci na youtube demantuju tvrdnje da se to mnogo krivi.
Ja ne tvrdim da je tracna nepotrebna, samo da se dobar deo tih poslica moze i sa ubodnom, bar sto se tice amaterskih potreba. Evo jos par snimaka, interesantno je pogledati ih:
http://www.youtube.com/watch?v=aNs6Bi9gF14
http://www.youtube.com/watch?v=4-a-ev5odPk
I ne treba da te zavara razlika u ceni kad kupujes, ja licno nebih reskirao da kupim levu marku zbog razlike od 100 evra. Ne sugerisem, samo iznosim svoje misljenje.
Tračna pila Makita ili Elektro Maschinen
"To što im se sposobnosti u malom djelu preklapaju ne znači da su apsolutno zamjenjivi"
------
Upravo tako, samo sto nije bas u malom delu, jedino ako ne mislis na neke vece banseke.
"na 1:14 na prvom filmu, golim okom se vidi da je rez ukoso"
------
Biljeznik, to je samo trgovacka reklama a ne test, mada i na velikim debljinama se mogu napraviti jako dobri rezovi. Ali, to zavisi od vise faktora, u koje mozemo da navedemo: podesavanje nivoa njihanja lista, broj obrtaja, snagu motora, kvalitet izrade same ubodne testere, kvalitet i model lista (oblik zubaca), podesenost nagiba lista. Sve se to treba svesti na odgovarajuce za odredjenu vrstu i debljinu materijala. Eto u tome je problem. A sem toga, ako bi se koristio i ram sa lezajevima za pridrzavanje lista na drugom kraju, onda bi i svaki rez mogao biti perfektan. Ja sam i pitao u drugoj temi gde da kupim taj ram za ubodnu, ne bez razloga. On mi je mnogo jeftinije i prakticnije resenje za moje skromne povremene potrebe, nego nabavka banseka koji bi mi uglavnom bio suvisan. Sad, ne mogu ja da procenjujem kolike ko ima potrebe i kakve, to je valjda razumljivo.
------
Upravo tako, samo sto nije bas u malom delu, jedino ako ne mislis na neke vece banseke.
"na 1:14 na prvom filmu, golim okom se vidi da je rez ukoso"
------
Biljeznik, to je samo trgovacka reklama a ne test, mada i na velikim debljinama se mogu napraviti jako dobri rezovi. Ali, to zavisi od vise faktora, u koje mozemo da navedemo: podesavanje nivoa njihanja lista, broj obrtaja, snagu motora, kvalitet izrade same ubodne testere, kvalitet i model lista (oblik zubaca), podesenost nagiba lista. Sve se to treba svesti na odgovarajuce za odredjenu vrstu i debljinu materijala. Eto u tome je problem. A sem toga, ako bi se koristio i ram sa lezajevima za pridrzavanje lista na drugom kraju, onda bi i svaki rez mogao biti perfektan. Ja sam i pitao u drugoj temi gde da kupim taj ram za ubodnu, ne bez razloga. On mi je mnogo jeftinije i prakticnije resenje za moje skromne povremene potrebe, nego nabavka banseka koji bi mi uglavnom bio suvisan. Sad, ne mogu ja da procenjujem kolike ko ima potrebe i kakve, to je valjda razumljivo.
pezzo - tebi se očito ne da ništa dokazati :forvonad: ubodna pila je dobra stvar , i da radio sam za Bosch i ove ubodne pile mogu da izrežu debljine od 135 mm ali kako ??? ako napraviš dva krivolinijska reza , na trećem već skreće za dva do tri mm .
To što si ti kupio banzek i nisi ga trebao/znao/imao potrebe koristiti ne znači da je banzek smeće i da ne treba nikome .
Čovjek pita koji banzek Makita ili Elektro Maschinen, a ti mu nudiš ubodnu pilu ??? Probaj se skoncentrirati i ne ići u off u svakoj temi .
elektro maschinen je u metabovom (?) vlasništvu a i prije je imao ok mašine . Gledao sam u Bauhausu ove elektro maschinen banzeke i sasvim ok je izrada .
To što si ti kupio banzek i nisi ga trebao/znao/imao potrebe koristiti ne znači da je banzek smeće i da ne treba nikome .
Čovjek pita koji banzek Makita ili Elektro Maschinen, a ti mu nudiš ubodnu pilu ??? Probaj se skoncentrirati i ne ići u off u svakoj temi .
elektro maschinen je u metabovom (?) vlasništvu a i prije je imao ok mašine . Gledao sam u Bauhausu ove elektro maschinen banzeke i sasvim ok je izrada .
danas ne radim ništa, jer jučer nisam radio ništa, ... pa nisam završio !! ><((((º>.
http://img108.mytextgraphics.com/blinki ... b4f7ee.gif
http://img108.mytextgraphics.com/blinki ... b4f7ee.gif
Hvala, vidio sam obje teme i kontaktirao ponosne vlasnike. Čekam na njihove odgovore.dikar wrote:ovde imas nesto o EM banseku
viewtopic.php?id=2592&p=3
a ovde o Makiti
viewtopic.php?id=4129
Teško se je s ovim ne složiti. Lako bih za 100 eura, ali mislim se hoće li mi poslije uvijek faliti tih 6 cm razlike koje EM ima. Vidjet ću što kažu ovi koji ih imaju, je li to čemu.Pezzo wrote:I ne treba da te zavara razlika u ceni kad kupujes, ja licno nebih reskirao da kupim levu marku zbog razlike od 100 evra. Ne sugerisem, samo iznosim svoje misljenje.
Hvala i tebi ropee, ali siguran sam da pezzo ima dobre namjere. Da nema, ne bi ni odgovarao i bilo bi ga baš briga.ropee wrote:pezzo - tebi se očito ne da ništa dokazati :forvonad: ubodna pila je dobra stvar , i da radio sam za Bosch i ove ubodne pile mogu da izrežu debljine od 135 mm ali kako ??? ako napraviš dva krivolinijska reza , na trećem već skreće za dva do tri mm .
To što si ti kupio banzek i nisi ga trebao/znao/imao potrebe koristiti ne znači da je banzek smeće i da ne treba nikome .
elektro maschinen je u metabovom (?) vlasništvu a i prije je imao ok mašine . Gledao sam u Bauhausu ove elektro maschinen banzeke i sasvim ok je izrada .
Gledao sam maloprije u Bauhausu taj EM banzek. Vuče me radi toga što reže veću visinu, ali bojim se da se ne bih pokajao bude li neprecizan, a plus toga nema baš neku servisnu mrežu zakaže li štogod.
Od alata dosad što imam, skoro sam uvijek i sve Makitino kupovao i baš im vjerujem. U dućanu me znaju i zato mi je daju ispod redovne cijene. Osim toga, ona dolazi s nešto dodatnog pribora, ne bojim se za preciznost (ipak pričamo o Makiti :-) i servis mi je pred nosom bude li trebao. Jedino se bojim da mi ne bude mala, ali sve mi se čini da ću ipak ići s njom.
Ropee, ja ne skrecem temu nego mi se uporno podmece nesto sto nisam rekao. Alat se kupuje prema poslu, a ne napamet. Ako on ima posla za bansek, sigurno nece kupiti ubodnu, i obratno.
Sto se Makite tice, ja imam 9 njihovih raznih alata i nista ne otkazuje, niti se kvari. U servis sam nosio jedino lanac testere na ostrenje. El. srafciger sam kupio ima 15 godina, kao nov je jos uvek, a njega bas cesto koristim. Oni ne ugradjuju delove od spialtera vec samo kvalitetan celik i to traje i traje i traje... A citao sam ovde na forumu u jednoj temi da je neki decko iz Dubrovnika imao kvar na einhel cirkularu i u servisu su mu trazili za popravku vecu cenu nego sto kosta nov. To su alati uzmi-vidi-baci, koje servis i nece da popravlja. Znaci, Makita nije macka u dzaku, to ti je siguran kvalitet i siguran servis i rezervni delovi. E sad, sto se tice potrebne debljine rezanja, moras da znas koliko ce ti biti dovoljno, postoje i vece masine za vece poslove. Ali ja nemam ideju sta bih u vezi namestaja i sam rezao deblje od 15 cm.
Sto se Makite tice, ja imam 9 njihovih raznih alata i nista ne otkazuje, niti se kvari. U servis sam nosio jedino lanac testere na ostrenje. El. srafciger sam kupio ima 15 godina, kao nov je jos uvek, a njega bas cesto koristim. Oni ne ugradjuju delove od spialtera vec samo kvalitetan celik i to traje i traje i traje... A citao sam ovde na forumu u jednoj temi da je neki decko iz Dubrovnika imao kvar na einhel cirkularu i u servisu su mu trazili za popravku vecu cenu nego sto kosta nov. To su alati uzmi-vidi-baci, koje servis i nece da popravlja. Znaci, Makita nije macka u dzaku, to ti je siguran kvalitet i siguran servis i rezervni delovi. E sad, sto se tice potrebne debljine rezanja, moras da znas koliko ce ti biti dovoljno, postoje i vece masine za vece poslove. Ali ja nemam ideju sta bih u vezi namestaja i sam rezao deblje od 15 cm.
Mislim da si pobrkao elektro maschinen i electra beckumropee wrote:elektro maschinen je u metabovom (?) vlasništvu a i prije je imao ok mašine .
http://www.rem-maschinen.com/2/company.aspx
http://www.metabo.com/History.31075.0.html
Electra beckum jeste u metabovom vlasnistvu, i u sustini vise maltene ne postoji kao zaseban brend, a ovi EM su relativno novo drustvo (osnovani 1997).
@montezuma
Sve i da kupis bansek sa visinom reza od 300mm, garant ce ti nekad faliti jos bar santimetar
Jednostavno je to tako, uvek apetiti rastu, i uvek ce se pojaviti: iha da mi je jos samo malo...
165mm, uopste nije tako malo kako izgleda kad citas brojku. Uzmi lenjir i nadji dasku koja je otprilike toliko siroka, pa proceni koliko cesto ces rezati nesto vece.
Nije referentno ceniti kvalitet danasnjeg alata sa serijama koje su radjene pre 15 godina.Pezzo wrote:El. srafciger sam kupio ima 15 godina, kao nov je jos uvek, a njega bas cesto koristim.
Danasnje masine tesko mogu potrajati i upola tog vremena.
Nove serije Makita hammera i ugaonih brusilica su se pokazale lose i Bosch ih je vrlo brzo u prodaji u zadnje vreme nadjacao.
pozz
Å to bi rekli ameri, "point made". Hvala majstore.mbole wrote:@montezuma
Sve i da kupis bansek sa visinom reza od 300mm, garant ce ti nekad faliti jos bar santimetar
Jednostavno je to tako, uvek apetiti rastu, i uvek ce se pojaviti: iha da mi je jos samo malo...
165mm, uopste nije tako malo kako izgleda kad citas brojku. Uzmi lenjir i nadji dasku koja je otprilike toliko siroka, pa proceni koliko cesto ces rezati nesto vece.
Evo čekam još koji mail, al u biti se namam više tu što misliti, samo ću biti još neodlučniji.
@ArtCool
To je točno. Offtopic, prijatelj mi ima staru Makitinu aku bušilicu, koja ne samo što je i danas bolja od moje nego joj baterije još valjaju,stavila je knaufa nemam pojma koliko, jednom mu je i pala s krova od kuće. SAmo se odvojilo kućište i baterija i to je to. Tenk od aku bušilice. To se danas više ne proizvodi, nije u interesu proizvođača da imaš stroj za čitav život, nego za koju godinu.
Pozdrav kolegi Montezuma, ja sam prošle godine kupio Makitu LB1200F kod firme Alati Milić u Splitu. Napominjem da mi stolarija nije profesija nego hobi, odnosno druga žena. Koliko se sjećam ista me je koštala oko ~3200kn(450€), isporuka po dogovoru i na točnu adresu Intereuropom-zadovoljan. Izgled pile, kvaliteta radne ploče, način uštimavanja -vrlo dobri, montaža sasvim brza i jednostavna, paralelni graničnik -malo "labavije" izvedbe, klizač sa kutomjerom-također "labavije" izvedbe bez vijka za štelanje u sklopu klizaće šine pa ista ima praznog hoda u prorezu na ploči što se odražava kod rezanja. Nadalje, slobodno razrezivanje ravnih, kosih ili zakrivljenih linija ide gotovo odlično i glatko, vibracije same pile kod rada(ako je na tvrdoj podlozi) su gotovo minimalne, dok raspilavanje širih komada po visini (max16,5cm) i dužini (cca 150cm) nije baš precizno(ili ja nisam baš stručno radio) i zahtijeva ručnu doradu paralelnog graničnika/vodilice veće visine (jedan od načina prikazan u časopisu Woodworking) i list pile sa manje zubi. Ukupni dojam za ovu pilu je dosta dobar i u odnosu na Metabo(od kojih imam gotovo sve ostale ručne električne alate osim glodalice) mi se čini precizniji, mirniji, izrada vijčanih spojeva i sami izgled su bolji, međutim ovu drugu naravno nemam i nisam kompetentan iznositi više mišljenja.
Ako sam imalo pomogao, bit će mi zadovoljstvo. Srdačan pozdrav!
Ako sam imalo pomogao, bit će mi zadovoljstvo. Srdačan pozdrav!
Tko spava, nije budan!
Top 1o - e ovo je odgovor
Mbole - u pravu si , malo sam pobrkao
a šta ćeš , jučer sam se naradio pa nisam više mogao razmišljati .
Electra Beckum su bili odlični alati i Metabo je otkupio njihovu tvornicu i ugasio brend .
Pezzo - ništa se tebi ne podmeće , ovdje se priča o banzecima a ti o ubodnoj pili ::neznam::
Mbole - u pravu si , malo sam pobrkao
a šta ćeš , jučer sam se naradio pa nisam više mogao razmišljati . Electra Beckum su bili odlični alati i Metabo je otkupio njihovu tvornicu i ugasio brend .
Pezzo - ništa se tebi ne podmeće , ovdje se priča o banzecima a ti o ubodnoj pili ::neznam::
danas ne radim ništa, jer jučer nisam radio ništa, ... pa nisam završio !! ><((((º>.
http://img108.mytextgraphics.com/blinki ... b4f7ee.gif
http://img108.mytextgraphics.com/blinki ... b4f7ee.gif
E to se traži kraljino! Ovo je skoro pa analiza.top10 wrote:Pozdrav kolegi Montezuma, ja sam prošle godine kupio Makitu LB1200F kod firme Alati Milić u Splitu. Napominjem da mi stolarija nije profesija nego hobi, odnosno druga žena. Koliko se sjećam ista me je koštala oko ~3200kn(450€), isporuka po dogovoru i na točnu adresu Intereuropom-zadovoljan. Izgled pile, kvaliteta radne ploče, način uštimavanja -vrlo dobri, montaža sasvim brza i jednostavna, paralelni graničnik -malo "labavije" izvedbe, klizač sa kutomjerom-također "labavije" izvedbe bez vijka za štelanje u sklopu klizaće šine pa ista ima praznog hoda u prorezu na ploči što se odražava kod rezanja. Nadalje, slobodno razrezivanje ravnih, kosih ili zakrivljenih linija ide gotovo odlično i glatko, vibracije same pile kod rada(ako je na tvrdoj podlozi) su gotovo minimalne, dok raspilavanje širih komada po visini (max16,5cm) i dužini (cca 150cm) nije baš precizno(ili ja nisam baš stručno radio) i zahtijeva ručnu doradu paralelnog graničnika/vodilice veće visine (jedan od načina prikazan u časopisu Woodworking) i list pile sa manje zubi. Ukupni dojam za ovu pilu je dosta dobar i u odnosu na Metabo(od kojih imam gotovo sve ostale ručne električne alate osim glodalice) mi se čini precizniji, mirniji, izrada vijčanih spojeva i sami izgled su bolji, međutim ovu drugu naravno nemam i nisam kompetentan iznositi više mišljenja.
Ako sam imalo pomogao, bit će mi zadovoljstvo. Srdačan pozdrav!
Btw, ne vjerujem da je bila 3200, čak ni kod Milića, možda 4200? Ne znam jesi vidio, jutros sam ti odgovorio na mail od prije 2 mjeseca, na kojem sam ti jednako zahvalan koliko i na ovom postu. Offtopic, problem je što mi na ovaj montezuma mail stiže i smeće s Facebooka, pa je teško u toj šumi vidjet kad mi netko nešto pošalje.
Å to se tiče preciznosti raspilavanja, jedan mi je od kolega s foruma rekao da je pila preciznija što je širi list i sporije pilanje na manje okretaja. Inače pila teži tome da ide u "drift". Å to se tiče ručnih alata, preporučujem Makitu za što god hoćeš, a kad smo već kod toga preporučujem i TenuG u Velebitskoj...
Nisi pomogao malo, nego vele!
Last edited by Montezuma on 09 Apr 2013 17:27, edited 1 time in total.