Večer svima.Prvo velika pohvala za site.
Stvarno puno korisnih informacija čitam već dulje vrijeme od kad Vas pratim.
Akom sam u krivoj temi molim da me se premjesti.
Igrom slučaja smo se počeli baviti izradom namještaja po mjeri ( dugi niz godina radimo sa iveralima i imamo nekog iskustva)ali nikako da dobijem odgovor na par osnovnih pitanja o kvaliteti
-leđa kuhinjskog korpusa iz mdf-a-postava na utor,šlic ili samo zabijanje sa čavlima ili klamericom
-do sada smo ormare spajali sa konfirmatima 7x50 i keksali i ljepili.Puno je odgovora zasto ne ovako ili onako-molim prijedlog
-puno se priča da su dovoljne samo razupore od 10cm umjesto punog stropa
-upravo sam pročitao debatu izvedbe bokovi na pod ili sa strane pa mislim da kad se ne vidi bočna stranica budem krenuo na tu varijantu radi čvrstoće ( bočne na pod se odnosi i na gornje elemente ili samo na donje).
To su neka osnovna pitanja koja bih volio znati a ovo mi je jako bitno:
-radi se o ormaru 100širine 50 dubine i 210 v koji će biti viseći tj.na šinji ili direkt nosači ili već nešto sto mi predlazete obzirom da će u ormar ići veliki teret.Na koji način bi ga bilo najbolje i najsigurnije spojiti,leda puna ili mdf,po sredini vertikala ili ne?Zid je armiranbetonski ( koje šarafe ili tiple predlažete)?
Nadam se iskrenom odgovoru i oprostite na većem postu.Hvala.
viseći ormar velike nosivosti
Utor je brze resenje, jednostavnije za izradu kada imas odgovarajuce masine (u principu dosta ti je i obican stabilan cirkular).
Ekseri nikako, oni ne drze u iverici ni malo, bez obzira da li im je glava mala velika, ovakva ili onakva. Jednostavno ekser nije pravljen za ivericu vec za dasku, i drzi cistim trenjem, tako sto ga vlakna drveta "stegnu". U iverici nema sta da ga stegne. Klamerica ume da drzi pristojno, ako je malo duza i tanja pa se savije unutar iverice, ali to ima i svoju manu, to jest moze da joj se ponekad desi da proleti kroz bok. Idealno drze srafovi (3X18), ali su dugotrajni za rad.
Hoces da kazes da ste jedan isti element i srafili i lepili? Nema nikakve potrebe za time. Ili jedno, ili drugo. Oba resenja imaju prednosti i mane.
Ako pricas o donjim elementima, jesu, mada je 10 malo usko i koristis ga samo tamo gde mora (recimo tamo gde je sudoper).
Zasto su dovoljne? Pa kad odozgo stavis plocu i zasrafis je ona preuzima ulogu plafona. Naravno to znaci da plocu treba da lepo zasrafis u svakom od 4 ugla elementa za razupore, a ne samo sa po jednim srafom na sredini kao kad je plafon iscela.
Odnosi se i na gornje, pod uslovom da se element srafi konfirmatom. Kod keksa i tipla, odnosno lepljenja, je mehanika spoja drugacija prilikom opterecenja na cupanje (kakvo je kod dna gornjeg elementa).
To je bas kabast orman. Ako je ikako moguce podeli ga i po sirini i po visini, to jest na 4 dela. Znaci ne samo vertikala u sredini, vec bas dva dela. Na taj nacin dobijes nekoliko stvari:
1. Smanjis opterecenje na svakom spoju sa zidom (ako ga podelis na 4 dela, smanjio si opterecenje 4 puta).
2. Polica od metar sirine bi morala da bude ozbiljno debela da se ne iskrivi pri velikom opterecenju, a kada je siroka 50cm i obican univer moze jako puno da izdrzi.
3. Na visini od 210. bokovi jako vole da se rasire ko bure ako police nisu usrafljene za njih. Ako ga podelis i po vertikali, dobijes mogucnost da police mogu da se pomeraju.
4. Manji elementi su mnogo kruci od velikih, posto su poluge preko kojih deluje sila krace
5. Daleko je lakse manipulisati, prevesti i montirati 4 manja komada, nego jednu gromadu
Mana je veca potrosnja materijala.
Posto je zid armirano betonski, po dva L vezana za svaki bok (znaci 4 ukupno) na svakom delu i celicni tiplovi ce drzati i jako veliki teret (uvek je veci problem zid nego sam orman)
Ekseri nikako, oni ne drze u iverici ni malo, bez obzira da li im je glava mala velika, ovakva ili onakva. Jednostavno ekser nije pravljen za ivericu vec za dasku, i drzi cistim trenjem, tako sto ga vlakna drveta "stegnu". U iverici nema sta da ga stegne. Klamerica ume da drzi pristojno, ako je malo duza i tanja pa se savije unutar iverice, ali to ima i svoju manu, to jest moze da joj se ponekad desi da proleti kroz bok. Idealno drze srafovi (3X18), ali su dugotrajni za rad.
Hoces da kazes da ste jedan isti element i srafili i lepili? Nema nikakve potrebe za time. Ili jedno, ili drugo. Oba resenja imaju prednosti i mane.
Ako pricas o donjim elementima, jesu, mada je 10 malo usko i koristis ga samo tamo gde mora (recimo tamo gde je sudoper).
Zasto su dovoljne? Pa kad odozgo stavis plocu i zasrafis je ona preuzima ulogu plafona. Naravno to znaci da plocu treba da lepo zasrafis u svakom od 4 ugla elementa za razupore, a ne samo sa po jednim srafom na sredini kao kad je plafon iscela.
Odnosi se i na gornje, pod uslovom da se element srafi konfirmatom. Kod keksa i tipla, odnosno lepljenja, je mehanika spoja drugacija prilikom opterecenja na cupanje (kakvo je kod dna gornjeg elementa).
To je bas kabast orman. Ako je ikako moguce podeli ga i po sirini i po visini, to jest na 4 dela. Znaci ne samo vertikala u sredini, vec bas dva dela. Na taj nacin dobijes nekoliko stvari:
1. Smanjis opterecenje na svakom spoju sa zidom (ako ga podelis na 4 dela, smanjio si opterecenje 4 puta).
2. Polica od metar sirine bi morala da bude ozbiljno debela da se ne iskrivi pri velikom opterecenju, a kada je siroka 50cm i obican univer moze jako puno da izdrzi.
3. Na visini od 210. bokovi jako vole da se rasire ko bure ako police nisu usrafljene za njih. Ako ga podelis i po vertikali, dobijes mogucnost da police mogu da se pomeraju.
4. Manji elementi su mnogo kruci od velikih, posto su poluge preko kojih deluje sila krace
5. Daleko je lakse manipulisati, prevesti i montirati 4 manja komada, nego jednu gromadu
Mana je veca potrosnja materijala.
Posto je zid armirano betonski, po dva L vezana za svaki bok (znaci 4 ukupno) na svakom delu i celicni tiplovi ce drzati i jako veliki teret (uvek je veci problem zid nego sam orman)
Hvala na brzom odgovoru.
Znači od sada ili ljepljenje ili konfirmat.Ok
odnosi se i na gornje, pod uslovom da se element srafi konfirmatom. Kod keksa i tipla, odnosno lepljenja, je mehanika spoja drugacija prilikom opterecenja na cupanje (kakvo je kod dna gornjeg elementa).
Znači ako se ljepi koji je bolji i sigurniji spoj?Bokovi na ili sa strane poda?
Ormar ne mogu podeliti na 4 manja iz razloga što je u liniji 10 velikih ormara ( 3+3+3+1).Možda da 3 ormara ukupne širine 270cm pokušam pojeliti na 4 ?Å to mislite?
Koja je izvedba tu spoja ( bok na ili sa strane poda )?
Znate li kakvi su oni direktni nosači camaro ( iverpan ih prodaje )?NJih reklamiraju za veće terete.
Jedno usputno pitanje:Kako je najlakše perforirati tj.rupe za police po cijeloj visini izbušiti.Mi smo napravili šablonu od lesonita pa kroz to bušimo.Sada ih imam cca 500 rupa pa bih htio nekako olakšati.Davno mi je kolega rekao da neki sistem sa glodalicom i šablonom.Znate li?.Inače posjedujem sve profi alateza drvo.
Hvala još jednom.
Znači od sada ili ljepljenje ili konfirmat.Ok
odnosi se i na gornje, pod uslovom da se element srafi konfirmatom. Kod keksa i tipla, odnosno lepljenja, je mehanika spoja drugacija prilikom opterecenja na cupanje (kakvo je kod dna gornjeg elementa).
Znači ako se ljepi koji je bolji i sigurniji spoj?Bokovi na ili sa strane poda?
Ormar ne mogu podeliti na 4 manja iz razloga što je u liniji 10 velikih ormara ( 3+3+3+1).Možda da 3 ormara ukupne širine 270cm pokušam pojeliti na 4 ?Å to mislite?
Koja je izvedba tu spoja ( bok na ili sa strane poda )?
Znate li kakvi su oni direktni nosači camaro ( iverpan ih prodaje )?NJih reklamiraju za veće terete.
Jedno usputno pitanje:Kako je najlakše perforirati tj.rupe za police po cijeloj visini izbušiti.Mi smo napravili šablonu od lesonita pa kroz to bušimo.Sada ih imam cca 500 rupa pa bih htio nekako olakšati.Davno mi je kolega rekao da neki sistem sa glodalicom i šablonom.Znate li?.Inače posjedujem sve profi alateza drvo.
Hvala još jednom.
Ako lepis/keksas za viseci orman ja bih isao na bok sa strane. Ako srafis, obrnuto.
mozes da podelis tih 270 na 4 dela, posto tada dobijes da je sirina svakog nesto manje od 70cm, sto je vec podnosljivo, to jest polica se nece kriviti.
Ne znam kako izgledaju ti camaro nosaci, daj neku slikicu.
Za perforaciju rupa znam da Festo ima sistem sa sinom i glodalicom. Mozda moze da se napravi/prepravi u SSM varijanti za neku drugu flodalicu: http://www.etracker.de/lnkcnt.php?et=S5 ... s+of+holes
mozes da podelis tih 270 na 4 dela, posto tada dobijes da je sirina svakog nesto manje od 70cm, sto je vec podnosljivo, to jest polica se nece kriviti.
Ne znam kako izgledaju ti camaro nosaci, daj neku slikicu.
Za perforaciju rupa znam da Festo ima sistem sa sinom i glodalicom. Mozda moze da se napravi/prepravi u SSM varijanti za neku drugu flodalicu: http://www.etracker.de/lnkcnt.php?et=S5 ... s+of+holes
Hvala.Nemogu nosače skinuti sa pdf da pokazem.Uglavnom slični su kao nosači za viseće el.samo imaju 4 sarafa i svoj nosač koji isto sa 4 tiple ide u zid ( nosivost mislim 70 kg/kom.
Imaju i po 160 kg/kom ali taj mora imat puna leđa a to sam mislio izbjeći.
Koji prijedlog dajete za leđa puna ili mdf?
Ako bude mjesta za L nosače ( klijent hoće od zida do zida ) idem tako ,ako ne ...idem sa tim camaro kazu da su jaki.
Hvala,javim kroz tjedan-dva kako sam izveo.
Imaju i po 160 kg/kom ali taj mora imat puna leđa a to sam mislio izbjeći.
Koji prijedlog dajete za leđa puna ili mdf?
Ako bude mjesta za L nosače ( klijent hoće od zida do zida ) idem tako ,ako ne ...idem sa tim camaro kazu da su jaki.
Hvala,javim kroz tjedan-dva kako sam izveo.
Ovo je u sustini "skracena sina", to jest, princip je isti kao i kod sine, samo sto umesto sine na zidu ide ova njihova plocica. Sa jedne strane, ima vece vertikalno rastojanje medju srafovima na koje se oslanja, pa moze da izdrzi vecu silu, sa druge gubis fleksibilnost sine (da mozes da preskocis mesta gde nisi siguran da smes da busis tipa blizu kablova, cevi...)
Ne izgleda lose, deklarisano opterecenje je sasvim OK. Jedino, zahteva falcovana ledja.
PS
ja se ubih pregledajuci iverpanov katalog, a oni kod elgrada
Ne izgleda lose, deklarisano opterecenje je sasvim OK. Jedino, zahteva falcovana ledja.
PS
ja se ubih pregledajuci iverpanov katalog, a oni kod elgrada
Večer,nisam stigao prije odgovoriti.Uglavnom ormari su postavljeni i napunjeni već cca 2 tjedna i dosada ( na sreću ) nikakvih problema.
Išao sam na konfirmate bočne sa strane leđa mdf sa 6 direktnih nosača fisher tipla 10mm.
Prije postave sam napravio trenutni stalak visine 18mm i na njemu postavio 3 ormara izravnao i sva 3 spojio i onda bušio za nosače.Kad su bili u zraku izvukao stalak.
Imao sam velikih problema sa zidom koji sam morao podlagat i sa po 5 keksa kolika je bila uvinutost zida ( hvala bogu samo na 2 ormara ).
Po postavi ormari su izgledali skroz čvrsto,police se nisu pigale -uglavnom zadovoljan sam.
Slikao sam ali u podrumu nije bilo svjetla pa se slabo vidi ali kad budem ponovo tamo svakako ću Vam pokazati slike.
Pozdrav do drugog projekta-u drugoj temi.
Išao sam na konfirmate bočne sa strane leđa mdf sa 6 direktnih nosača fisher tipla 10mm.
Prije postave sam napravio trenutni stalak visine 18mm i na njemu postavio 3 ormara izravnao i sva 3 spojio i onda bušio za nosače.Kad su bili u zraku izvukao stalak.
Imao sam velikih problema sa zidom koji sam morao podlagat i sa po 5 keksa kolika je bila uvinutost zida ( hvala bogu samo na 2 ormara ).
Po postavi ormari su izgledali skroz čvrsto,police se nisu pigale -uglavnom zadovoljan sam.
Slikao sam ali u podrumu nije bilo svjetla pa se slabo vidi ali kad budem ponovo tamo svakako ću Vam pokazati slike.
Pozdrav do drugog projekta-u drugoj temi.
Stalak 18mm? Hoces da kazes da je orman odvojen od poda samo 18mm?
Zasto je onda uopste viseci? Mislim, za tih 18mm, mogao je komotno da se osloni nekim malim nogicama na pod (recimo one stelujuce, koje izgledaju kao obican sraf sa plasticnom kapicom), koje se ne bi ni videle, a bilo bi daleko jednostavnije. Ili cak par komacida univera, koji se uvuku tako da se ne vide, a prime dobar deo opterecenja. I dalje bi trebalo srafiti za zid, ali sada bi ti srafovi koji su u zidu samo drzali da se ne prevrne, dok bi pod nosio skoro celokupnu tezinu ormana.
Zasto je onda uopste viseci? Mislim, za tih 18mm, mogao je komotno da se osloni nekim malim nogicama na pod (recimo one stelujuce, koje izgledaju kao obican sraf sa plasticnom kapicom), koje se ne bi ni videle, a bilo bi daleko jednostavnije. Ili cak par komacida univera, koji se uvuku tako da se ne vide, a prime dobar deo opterecenja. I dalje bi trebalo srafiti za zid, ali sada bi ti srafovi koji su u zidu samo drzali da se ne prevrne, dok bi pod nosio skoro celokupnu tezinu ormana.