Izbor i nacin montiranja sarki za vrata bez falca?

metabo · Post by **metabo** » 30 Nov 2012 22:20

feniks wrote:Težinu vrata nosi samo jedna šarka

Vrata, zajedno sa šarkama i štokom, nisu idealno geometrijsko telo. Kao što ne možeš da namestiš šarke da se težina ravnomerno raspodeli tako isto ne možš da in namestiš da budu u idealnoj osi, pa uvek dolazi i do bočnog opterećenja koje se verikalno prenosi NA SVE Å ARKE. Vrata nisu idealno krzta, pa dolazi i do savijanja čija je granica Å ARKA. Rezultat: težina se prenosi na sve šarke. Ne ravnomerno, ali ipak prenosi.

slovenija · Post by **slovenija** » 01 Dec 2012 07:43

феникс wrote:Ni majstori što su pravili tu mračnu spravu sa tvog avatara ne mogu da rade sa tačnošću od milimikrona.

Pa sprojektirali (SLO) su ga u milimikron...kako su ga napranili pa neznam ::neznam::

:happy::happy:

metabo · Post by **metabo** » 01 Dec 2012 08:22

milimetar = 1/1000 m
mikron (Âµm) = 1/1000 mm = 1/1000000 m
milimikron = 1/1000 Âµm = 1/1000000 mm = 1/1000000000 m
Lagano smo ušli u zonu Hajzenbergovog principa neodređenosti

spock · Post by **spock** » 01 Dec 2012 08:41

Tradicionalni naziv je milimikron, ali to zvuči pomalo besmisleno, ispravno je nanometar (nm). Isto tako nepravilno je mikron, a pravilno mikrometar (iako kad kažeš mirkometar prvo se pomisli na instrument za precizno merenje).

феникс · Post by **феникс** » 01 Dec 2012 11:09

spock wrote:Tradicionalni naziv je milimikron, ali to zvuči pomalo besmisleno, ispravno je nanometar (nm). Isto tako nepravilno je mikron, a pravilno mikrometar (iako kad kažeš mirkometar prvo se pomisli na instrument za precizno merenje).

Све то зависи од поднебља:reta:
Ми кажемо "милијарда" а амери "билион"
Ми кажемо "Беч" а швабе "Wien"
Е сад, ако МОÐ А по ПС-у (ипак је војска војска:oskyldig:)

Post by **mbole** » 03 Dec 2012 23:17

Sto se tice toga da li nose sve sarke ili jedna, ako su mere iole blizu, nose sve.
Kako?
Posto ni vrata, ni stok, ni sarke nisu idealno kruti (citat mog porfesora otpornosti materijala, pok. Rastka Cukica: "Na veliku zalost svih koleginica, idealno kruto telo ne postoji"), jedna sarka ce se malo uviti, druga ce malo da "slegne" u lezistu na stoku, treca, ce malo da "legne" u lezistu na vratima, i sve tri ce se ujednaciti.

Sto se tice toga da li dve sarke gore ili jedna u sredinu... ja sam za dve gore. Zasto?
Zbog rasporeda opterecenja.
Sta ce vam pre uspeti: da iscupate sraf iz daske ili da ga ugurate jos 2mm u dasku?
Lezistu donje sarke (dasci za koju je vezana), nije problem da trpi pritisak, ali je gornjem problem da trpi cupanje.

Srednja sarka ako je postavljena tacno na sredini, ne trpi ni jedno ni drugo, pa samo doprinosi nosenju vertikalne komponente, dok moment trpe samo gornja i donja (nije bas, posto postoji neka deformacija pa se i tu javlja moment, ali on je zanemarljiv u ocnosu na one na vrhu i dnu).

Pri tom, vertikalna komponenta je mali problem (pokusava da smakne sraf, na sta je sam sraf jako optoran, a daska ima jako veliku povrsinu na koju se sraf oslanja, i vrlo uspsno se opire tome).
Najveci problem je moment koji hoce da iscupa sarku iz daske, to jest daska je na to najmanje otporna.

Estetika je naravno sasvim druga stvar, mada ne vidim neki problem sto se nje tice, a nepoznavanje otpornosti materijala je obicno glavni

Statika ovde ne igra, ovo je kao prvo staticki neodredjen slucaj, a kao drugo pricamo o realnom materijalu, koji uz to jos i ima sasvim drugacije osobine u zavisnosti od pravca i smera opterecenja. Za razliku od metala koji je u principu isti u svim pravcima, to jest "izotropan", pa bar donekle na njega mogu da se primene pravila apsolutno krutog tela, drvo se sasvim razlicito ponasa duz i popreko na godove, pa je i otpornost na cupanje-pritisak kod njega drasticno razlicita. Slicno kao sto beton moze da izdrzi neverovatno veliko opterecenje na pritisak, ali cim probate da ga rastegnete, on puca.

vectrabg · Post by **vectrabg** » 19 Dec 2012 14:01

Sto se tice polozaja sarki sve je objasnjeno do detalja. Hvala! Kako se one montiraju? Ima li neke posebne tehnike oko toga ili stavljam prvo na vrata, a onda na stub?

Gde su sarke, tu je i brava ha,ha Pa da ne otvaram novu temu. Cime se vadi otvor u drvetu za bravu i cilindar? Moze li to sa busilicom i nekim glodalom?

Gde se koristi treca sarka? Dvoumim se izmedju druge i trece sarke:

Pezzo · Post by **Pezzo** » 19 Dec 2012 19:17

Moze. Rupa se kopa pomocu posebne burgije na futeru kombinirke, moze i frezerom sa vodjicama, ovako nesto: http://www.kupindo.com/Stolarske-masine ... 7421_Freza , pa moze sa kreten frezerom i moze sa cetvrtastom burgijom. Za rupu za cilindar postoji i posebna frezica sa dva nivoa.

Post by **maricaiivica** » 19 Dec 2012 19:27

npr ovako nesto
http://..us/photo/my-images/577/zabravu.jpg/

vectrabg · Post by **vectrabg** » 19 Dec 2012 22:08

maricaiivica wrote:npr ovako nesto
http://..us/photo/my-images/577/zabravu.jpg/

Pa sad, nameravao sam da napravim dvoja vrata, ali mozda krenem u serijsku proizvodnju ha,ha Ma to je mnogo za mene

vectrabg · Post by **vectrabg** » 19 Dec 2012 22:10

Pezzo wrote:Moze. Rupa se kopa pomocu posebne burgije na futeru kombinirke, moze i frezerom sa vodjicama, ovako nesto: http://www.kupindo.com/Stolarske-masine ... 7421_Freza , pa moze sa kreten frezerom i moze sa cetvrtastom burgijom. Za rupu za cilindar postoji i posebna frezica sa dva nivoa.

15.000?! Pa za te pare cu da kupim dvoje vrata i jos se castim sa kapucinom

Mislio sam nesto u hobi izvedbi, ako ima neki nastavak za busilicu.

Pezzo · Post by **Pezzo** » 19 Dec 2012 22:23

To je 15000 zato sto nista ne vredi, a novo je 10-15 puta skuplje. Naravno da mozes i da improvizujes, stavi sa obe strane vrata po parce grede ako ti je ostalo od rogova i stegni ih stegama, pa ces imati gde da oslonis glodalicu. Namestis i neki firung, pa skidas po pola santimetra u prolazu u dubinu dok ne iskopas koliko ti treba.

Post by **maricaiivica** » 19 Dec 2012 22:53

vectrabg wrote:
maricaiivica wrote:npr ovako nesto
http://..us/photo/my-images/577/zabravu.jpg/
Pa sad, nameravao sam da napravim dvoja vrata, ali mozda krenem u serijsku proizvodnju ha,ha Ma to je mnogo za mene

Pa nisam ti ja postavio link gde da kupis vec sliku da ukrades ideju

Post by **mbole** » 20 Dec 2012 01:29

Koliko vidim sa slika, nazgodnije su ti sarke u sredini, posto one jedine omogucavaju da skines vrata a da ne odvijas sarke (ne vidi se dobro na slici, postoje i varijante prve i trece koje to isto omogucavaju vadjenjem osovinice).

Obrati paznju da kod ovih sarki u sredini postoje leve i desne.

Ukopavanje mozes da izvedes raznim alatima, al koliko se secam ti si tu tanak. Najbolje glodalicom, ali cini mi se da je nemas. Tako da ti preostaje staro dobro dleto. Nije jednostavno, treba ti perfektno naostreno dleto, i dosta truda. Isprobavaj na nekom otpadnom komadu, dok ti ne uspe kako treba. Preciznost je ovde kriticna.

vectrabg · Post by **vectrabg** » 21 Dec 2012 21:06

mbole wrote:Obrati paznju da kod ovih sarki u sredini postoje leve i desne.

Ukopavanje mozes da izvedes raznim alatima, al koliko se secam ti si tu tanak.

Dobro mi rece profo da postoje leve i desne!

Ne bih obratio paznju na to :pucko: I meni se cinilo da najvise odgovaraju srednje sa skidanjem. U radnji mi rekose da se druga i treca sa slike ne ukopavaju. Samo prva. videcu kad ih uzmem na licu mesta sta se desava.