ima li ko iskustva sa raskrajacem Robland Z 3200 belgijska proizvodnja
i Robland tip Sigma (http://www.pik.ba/artikal/1450614/raskrajac-robland/)
i kantaricom Minimax ME 20
iskustva sa raskrajacem i kantaricom
-
maricaiivica
- Moderator
- Posts: 3732
- Joined: 30 Nov 2009 23:30
- Location: Beograd
- Contact:
Prijatelj je ima par godina i radi dan danas.nercibald wrote:ima li ko iskustva sa kantaricom Minimax ME 20
U medjuvremenu je kupio i jednu vecu masinu ali je i ovu zadrzao, to valjda nesto govori.
Na njoj mozes okantovati i neke kruzne delove sto zvuci zanimljivo.
Znam da je imala nekih glupih mana, tipa da nemoze kantovati univer tanji od 18mm i sl. Nista bitno.
Nesecam se da je imao nekih vecih problema sa njom
-
Mo-majstor
- Dodavač alata
- Posts: 1
- Joined: 20 Jan 2012 22:18
- Location: Mostar
Pozdrav svim kolegama! Novi sam na forumu od pre neki dan, koliko sam uspeo da se snadjem i da pročitam teme koje su me zanimale vrlo malo sam našao sličnu temu. Uglavnom se priča samo za neke ručne alate ili neke stolare početnike. Ne podcenjujem nikoga ja sam isto prošao kroz sve te faze sa ručnim alatima, i plaćanju uslužnog sečenja i kantovanja, isto tako sam se pronašao u nekim temama kao što se slažem sa nekim kolegama oko Kalkulacije jako dobra tema.
Ono što me zanima jeste dali neko ima iskustva sa SCM Kantericom i SCM Formatizerom. Ja sam skoro kupio ove dve nove mašine i vrlo malo znam o njima. Pa da ne bi nešto bespotrebno čačkao oko štelovanja i nagađanja, zanima me dali neko koristi ove mašine i kakve su se pokazale.
Kanterica je CSM Olimpik K400 ER1 što od opreme ima nanos lepka i trake, odsecanje trake na meru napred i pozadi, skidanje viška trake gore dole, radiusno zaobljavaje ćoškova (posforming), radiusno zaobljavanje ivica po duzini i četke ili polirke.
Formatizer je SCM SI400 EP Class, osnovna verzija bez ikakve opreme.
Hvala svima koji su voljni da mi odgovore!
Ono što me zanima jeste dali neko ima iskustva sa SCM Kantericom i SCM Formatizerom. Ja sam skoro kupio ove dve nove mašine i vrlo malo znam o njima. Pa da ne bi nešto bespotrebno čačkao oko štelovanja i nagađanja, zanima me dali neko koristi ove mašine i kakve su se pokazale.
Kanterica je CSM Olimpik K400 ER1 što od opreme ima nanos lepka i trake, odsecanje trake na meru napred i pozadi, skidanje viška trake gore dole, radiusno zaobljavaje ćoškova (posforming), radiusno zaobljavanje ivica po duzini i četke ili polirke.
Formatizer je SCM SI400 EP Class, osnovna verzija bez ikakve opreme.
Hvala svima koji su voljni da mi odgovore!
Od drveta može sve, samo šporet ne.
-
maricaiivica
- Moderator
- Posts: 3732
- Joined: 30 Nov 2009 23:30
- Location: Beograd
- Contact:
Pozdrav Risto i dobro dosao!
Te modele jos nisam sretao, novi su a i kod nas SCM-a ima malo, skuplji su od Brandt-a i slicnog drustva. Inace ODLICNA firma.
Mislim da si zaboravio jedan jako bitan deo opreme te kanterice, predfrezere.
Sto se cackanja tice, mislim da bi trebao sto vise da se uzdrzis. Te masine su toliko kompleksne da ih ni serviseri koji ih gledaju svaki dan nedovoljno poznaju. Mislim da nema kompleksnije masine u ovoj bransi, za nju je CNC mala beba.
Imam ja jedno pitanje za tebe, sta od lepkova za tu masinu ima kod vas da se nabavi? Koji brendovi su na trzistu prisutni?
Te modele jos nisam sretao, novi su a i kod nas SCM-a ima malo, skuplji su od Brandt-a i slicnog drustva. Inace ODLICNA firma.
Mislim da si zaboravio jedan jako bitan deo opreme te kanterice, predfrezere.
Sto se cackanja tice, mislim da bi trebao sto vise da se uzdrzis. Te masine su toliko kompleksne da ih ni serviseri koji ih gledaju svaki dan nedovoljno poznaju. Mislim da nema kompleksnije masine u ovoj bransi, za nju je CNC mala beba.
Imam ja jedno pitanje za tebe, sta od lepkova za tu masinu ima kod vas da se nabavi? Koji brendovi su na trzistu prisutni?
Pzdrav i tebi mariceiivice.
Predfrezere nisam uzeo jer mi je budžet bio ograničen na 45000 e za obe mašine. Oslanjao sam se na to ako je na formatizeru lepo isečeno onda nema potrebe za predfrezerima pa sam samim tim birao između postforminga i predfrezera. Još jedan dodatak za koji smatram da sam pogrešno odabrao jeste to da sam umesto četke (polirke) na kraju trebao da uzmem ravne grebače za skidanje viška lepka. Trenutno mislim da četke samo troše stuju i čini mi se da uopšte ne rade svoj poso tj skidaju lepak.
Kontaktirao sam više puta servisere iz Les Stroja iz Slovenije jer sam od njih i kupio mašine. Objašnjavali su mi više puta po sat vremena oko štelovanja tako da je mašina previše komplikovana što se tiče toga ili mi se samo čini jer je ne poznajem.
Å to se tiče lepka, još eksperimentišem tako da nezman trenutno baš mnogo o tome. Kanterica koristi lepak u granulama kupujem ga u uroševcu tamo gde uzimam i ivericu. Ima i lepak u patronima ali to mi ne treba. Kao što rekoh eksperimentišem pa tao lepak kupujem na kilo i stvarno neznam koji je proizvođač. Najverovatnije neki turski ali možda grešim. Ima ga u džakovima od 25 ili 30 kg a možda i 50 stvarno nezam, i nije baš mala cena za ceo džak. Ima ga u raznim bojama beli, žućkasti, krem, braon, crni i mislim da sma ga plaćao oko 2-2,5 e po kg. Ja sam uzimao taj krem i nisam preterano zadovoljan jer nekako lako skinem ABS traku sa iverice posle lepljenja. Ali pošto je za mene sad to sve novo ja moram da nagađam i da budem strpljiv kao što ti reče, pa možda je traka u pitanju mozda kanterica možda lepak ko bi ga znao, a možda i tako treba da bude.
Predfrezere nisam uzeo jer mi je budžet bio ograničen na 45000 e za obe mašine. Oslanjao sam se na to ako je na formatizeru lepo isečeno onda nema potrebe za predfrezerima pa sam samim tim birao između postforminga i predfrezera. Još jedan dodatak za koji smatram da sam pogrešno odabrao jeste to da sam umesto četke (polirke) na kraju trebao da uzmem ravne grebače za skidanje viška lepka. Trenutno mislim da četke samo troše stuju i čini mi se da uopšte ne rade svoj poso tj skidaju lepak.
Kontaktirao sam više puta servisere iz Les Stroja iz Slovenije jer sam od njih i kupio mašine. Objašnjavali su mi više puta po sat vremena oko štelovanja tako da je mašina previše komplikovana što se tiče toga ili mi se samo čini jer je ne poznajem.
Å to se tiče lepka, još eksperimentišem tako da nezman trenutno baš mnogo o tome. Kanterica koristi lepak u granulama kupujem ga u uroševcu tamo gde uzimam i ivericu. Ima i lepak u patronima ali to mi ne treba. Kao što rekoh eksperimentišem pa tao lepak kupujem na kilo i stvarno neznam koji je proizvođač. Najverovatnije neki turski ali možda grešim. Ima ga u džakovima od 25 ili 30 kg a možda i 50 stvarno nezam, i nije baš mala cena za ceo džak. Ima ga u raznim bojama beli, žućkasti, krem, braon, crni i mislim da sma ga plaćao oko 2-2,5 e po kg. Ja sam uzimao taj krem i nisam preterano zadovoljan jer nekako lako skinem ABS traku sa iverice posle lepljenja. Ali pošto je za mene sad to sve novo ja moram da nagađam i da budem strpljiv kao što ti reče, pa možda je traka u pitanju mozda kanterica možda lepak ko bi ga znao, a možda i tako treba da bude.
Od drveta može sve, samo šporet ne.
-
maricaiivica
- Moderator
- Posts: 3732
- Joined: 30 Nov 2009 23:30
- Location: Beograd
- Contact:
Sto se tice predfrezera, naravno da se moze bez njih i da ce nova masina da sece bez greske ali ce se desavati da pogresis ti. Dovoljno je da samo malcice mrdnes komad prilikom rezanja (to se obicno desi na kraju reza, pri izvlacenju) i "ujedes" komad za dve desete i ti vec imas problem prilikom lepljenja. Kod ABS-a od 2mm se to nece ni videti, traka je kruta i tezi da se savije ka iverici pa ce to biti ok ali kod tanke trake, posebno ako lepis papir koji ce posle ici na farbanje...eto problema, podigne se cim ga pokvasis. Nije to nista toliko strasno, desice se ponekad, ali imaj to na pameti kada radis.
Sto se cetki tice, one imaju smisla i funkciju jedino ako imas onaj sistem koji prska tecnost za sprecavanje lepljena na pocetku masine. On je dodatna oprema i verovatno ga nisi uzeo (anti-adhesive group). Tecnost koja se naprska na foliju iverice na ulazu komada u masinu, pre lepljenja, nece dozvoliti lepku da se zalepi za foliju. Onda ce cetke da ga samo pociste. Bez tecnosti, ugasi cetke ili nabavi one koje imaju onaj grubi deo u sebi koji brusi i obara ivicu tankoj traci.
Od lepka uzimaj nesto ovako, nebitan proizvodjac i nemoj zaliti para
Sto se cetki tice, one imaju smisla i funkciju jedino ako imas onaj sistem koji prska tecnost za sprecavanje lepljena na pocetku masine. On je dodatna oprema i verovatno ga nisi uzeo (anti-adhesive group). Tecnost koja se naprska na foliju iverice na ulazu komada u masinu, pre lepljenja, nece dozvoliti lepku da se zalepi za foliju. Onda ce cetke da ga samo pociste. Bez tecnosti, ugasi cetke ili nabavi one koje imaju onaj grubi deo u sebi koji brusi i obara ivicu tankoj traci.
Od lepka uzimaj nesto ovako, nebitan proizvodjac i nemoj zaliti para
Dešavalo mi se da neće da zalepi kant traku na radnu ploču od 4 cm debljine već samo na jednoj polpvini gornjoj ili donjoj strani (zavisi kako sam seko ili kako sam je okrenuo prilikom kantovanja) pa su mi iz Les Stroja rekli da nije lepo ležala ploča na formatizer tako da je samim tim i ugao pobegao i nije pod 90 stepeni. Zato sada pazim prilokom sečenja i koristim onu stegu koja ima na formatizeru i služi da pritisne ploču.
Å to se tiče papirne trake pa farbanje to ne radim bar nisam do sad ali ko zna sta će sve sutra biti. Za sad farbam samo masiv.
Kad sam pitao U Les Stroju za tu tečnost rekli su mi da je dodatna oprema a ja mislio da je u sklopu sa četkama ili sad oni mogu da kažu šta im odgovara kad su mašinu prodali i uzeli pare.
Napravio sam ja sam grešku koja me je skupo koštala, Komad od iverice mi je zakačio cevo za odsis i ugurao ga kod motora za skidanja viška trake gore dole a kako kroz to crevo ima čelična žica tako mi je slomilo oba noža i gornji i donji (drugi dan korišćenja mašine) pa sam noževe nosio u BG kod Gavre i naplatio mi je 100 e za dva noža koji na sebi imaju po tri pločice pa put do bg... Prillikom skidanja noževa morao sam da skidam motore za koje je potrebno svega dva minuta za oba, izgleda prosta stvar ali kad sam trebao da vratim motore nisam gledao pod kojim su uglom bili i eto ti problema. Onda mi se javljalo da na kraju bude višak trake ili skine na talase ili skine i završni sloj od iverice, e tu su tek nastali problemi oko štelovanja, pravi spej šatl i posle nekoliko dana muke zvao sam Les stroj i rekli su mi šta treba da uradim i sada je sve OK.
Koliko sam mogao da vidim na ovoj slici što si mi poslao lepak izgleda kao silikonski kao da je providan malo ili mi se čini.
Poslaću ti ja kasnije sliku od mašine i lepka ako budem uspeo da se snađem kako se postavljaju slike pošto dok sam čitao forum više puta sam čuo da nije baš jednostavno ali pokušaću. Idem sad da slikam, danas ne radim večras i sutra slavim slavu.
Å to se tiče papirne trake pa farbanje to ne radim bar nisam do sad ali ko zna sta će sve sutra biti. Za sad farbam samo masiv.
Kad sam pitao U Les Stroju za tu tečnost rekli su mi da je dodatna oprema a ja mislio da je u sklopu sa četkama ili sad oni mogu da kažu šta im odgovara kad su mašinu prodali i uzeli pare.
Napravio sam ja sam grešku koja me je skupo koštala, Komad od iverice mi je zakačio cevo za odsis i ugurao ga kod motora za skidanja viška trake gore dole a kako kroz to crevo ima čelična žica tako mi je slomilo oba noža i gornji i donji (drugi dan korišćenja mašine) pa sam noževe nosio u BG kod Gavre i naplatio mi je 100 e za dva noža koji na sebi imaju po tri pločice pa put do bg... Prillikom skidanja noževa morao sam da skidam motore za koje je potrebno svega dva minuta za oba, izgleda prosta stvar ali kad sam trebao da vratim motore nisam gledao pod kojim su uglom bili i eto ti problema. Onda mi se javljalo da na kraju bude višak trake ili skine na talase ili skine i završni sloj od iverice, e tu su tek nastali problemi oko štelovanja, pravi spej šatl i posle nekoliko dana muke zvao sam Les stroj i rekli su mi šta treba da uradim i sada je sve OK.
Koliko sam mogao da vidim na ovoj slici što si mi poslao lepak izgleda kao silikonski kao da je providan malo ili mi se čini.
Poslaću ti ja kasnije sliku od mašine i lepka ako budem uspeo da se snađem kako se postavljaju slike pošto dok sam čitao forum više puta sam čuo da nije baš jednostavno ali pokušaću. Idem sad da slikam, danas ne radim večras i sutra slavim slavu.
Od drveta može sve, samo šporet ne.
-
maricaiivica
- Moderator
- Posts: 3732
- Joined: 30 Nov 2009 23:30
- Location: Beograd
- Contact:
Kod tih masina sve je u geometriji i uglovima a kada krenes da pomeras nesto sto neznas kako radi, pa ga ostavis u pogresnom polozaju a onda krenes da cackas nesto drugo pa pomeris i to... niko to vise nece vratiti. Dobro gledaj i zabelzi svaki polozaj pre pomeranja. Nije to nikakva visoka nauka, samo ima mnooogo sklopova uzajamno zavisnih i vrlo preciznih.
Ja sam skoro pokusavao da resim lepljenje na jednoj spanskoj cehisi i nakon 2 sata vidim jedan limcic (8 x 20mm) koji je kao neki uvodnik komada a nalazi se pred sam valjak za nanosenje lepka. On odredjuje koliko ce komad prici valjku. Ovaj je bio povucen toliko da je sav lepak bivao istisnut (komad se toliko nabije na valjak). Dok smo gledali sta se desava, vidi se da ima lepka na iverici ali tek kada sam pazljivo gledao komad koji prelazi preko valjka, videlo se koliko lepka iscuri iz spoja. To se toliko brzo desava t.j. toliko brzo prodje da nisi ni siguran sta si video. Glupost cista, nikakav kvar, samo je neko dirnuo srafcic misleci da to tako treba. Posle toga je morao da prekantuje par stotina metara trake koja je bila lose zalepljena i lako se skidala
Da lepak sa slike jeste malo kao silikon, providan i zut.
Kod Jowata se zove 280.30, kod Dorusa KS351 a kod Kleiberita 773.3
Nisu isti proizvodi ali su svi slicnog sastava pa je neki malo bolji, neki malo losiji. Svi se vode kao "transparentni" i karakterise ih mnogo manja potrosnja u odnosu na ovaj sa tvoje slike. Laksi je pa ga ima vise u kilogramu i tanje se nanosi (obicno rucica za nanos ide na minimum) a mnogo su mu bolja adhezivna svojstva i manje gori u posudi. Jedina mana je sto greske sa uglom na odrezanom komadu (tvoj slucaj sa radnom plocom) nisu dopustive
Ja sam skoro pokusavao da resim lepljenje na jednoj spanskoj cehisi i nakon 2 sata vidim jedan limcic (8 x 20mm) koji je kao neki uvodnik komada a nalazi se pred sam valjak za nanosenje lepka. On odredjuje koliko ce komad prici valjku. Ovaj je bio povucen toliko da je sav lepak bivao istisnut (komad se toliko nabije na valjak). Dok smo gledali sta se desava, vidi se da ima lepka na iverici ali tek kada sam pazljivo gledao komad koji prelazi preko valjka, videlo se koliko lepka iscuri iz spoja. To se toliko brzo desava t.j. toliko brzo prodje da nisi ni siguran sta si video. Glupost cista, nikakav kvar, samo je neko dirnuo srafcic misleci da to tako treba. Posle toga je morao da prekantuje par stotina metara trake koja je bila lose zalepljena i lako se skidala
Da lepak sa slike jeste malo kao silikon, providan i zut.
Kod Jowata se zove 280.30, kod Dorusa KS351 a kod Kleiberita 773.3
Nisu isti proizvodi ali su svi slicnog sastava pa je neki malo bolji, neki malo losiji. Svi se vode kao "transparentni" i karakterise ih mnogo manja potrosnja u odnosu na ovaj sa tvoje slike. Laksi je pa ga ima vise u kilogramu i tanje se nanosi (obicno rucica za nanos ide na minimum) a mnogo su mu bolja adhezivna svojstva i manje gori u posudi. Jedina mana je sto greske sa uglom na odrezanom komadu (tvoj slucaj sa radnom plocom) nisu dopustive
Pozdrav Risto,dobro dosao i u zdravlju da te sluze masine. Sa ovim masinema si resio pitanje dugi niz godina.Ne znam kakva je situacija dole kod vas sto se tice posla i nabavke materijala?Vidim da se malo polemise oko lepka.Ne znam da li ti znas,ali vidim da je ivicaimarica odlicno upucen u te stvari,zanima me gde mogu da nabavim lepak u patronama (tubi)?Koji proizvodjac i koja je univerzalna boja lepka za kantovanje svik dekora?