Ubodna pila

[metabo]

Đuro, jako je teško preporučiti neki konkretan model i marku. Radi se o vrhunskim top modelima u koji su fabrike uložile prilično resursa. Svaka fabrika profi alata želi da ima konkurentan top model ubodne testere. Kad korisnici jednom izgube poverenje teško se vraća, a još teže stvara. Toliko o grejanju, hlađenju... Cenim da svi problemi ne potiču od konstrukcije, nego od korišćenja.

Mislim da je tebi mnogo veći rebus "hvatanja za telo ili D ručka". Opet zavisi od tvog posla i afiniteta. Ako ćeš ubodnom otvarati rupe za sudoperu i nećeš ništa preciznije od toga rezati, odluka je manje-više određena drugim pogodnostima: kutija, cena ... Za duže pravolinijske rezove držanje za telo je mnogo pogodnije. Za modeliranje i preciznije sitne manevre, držanje za ručku ti daje prirodniji položaj za gledanje obratka koji režeš. Takođe, položaj prekidača za struju kod modela sa ručkom ti je na ruku i daje ti bolju kontrolu napajanja.

Proguglaj malo sa "barrel vs top grip" i pročitaj još dosta iskustava.

Festool nije samo bezkompromisni,kvalitetan alat, to je SISTEM. Jednom kad se navadiš na njega povratka nema. Ukoliko proceniš da možeš finansijski da ga podneseš izbor ti je krajnje jednostavan, bar što se brenda tiče .

Srećna ti kupovina.

[djuro2]

Za modeliranje i preciznije sitne manevre, držanje za ručku ti daje prirodniji položaj za gledanje obratka koji režeš. Takođe, položaj prekidača za struju kod modela sa ručkom ti je na ruku i daje ti bolju kontrolu napajanja.

Ovakve stavri mislim raditi sa pilom. To sam pitanje odmah trebao postaviti, takvi manji i precizniji rezovi mi trebaju.

Guglaj. Vec gledam stoti forum i svugdje je isto, ali to je normalno da je tako. Jednu kazu rucka jedni tijelo

Ono sto si rekao za povjerenje u marku. Kupio BOSCH GSK 65 rucni cirkular i kada sam dosao kuci nije mogla da uradi rez pod 90 i podlozna ploca
je bila svinuta. Vratio ju natrag i nakon mjesec dana servisa dobio novu. Ova je pak imala podloznu plocu ravnu, ali vijak kojim se pricvrscuje list pile je bio "pojeden" pa sam morao novi saraf staviti. E da ni ova druga nije pilila pod 90. Pricali smo o tome na forumu i znam da ima sarafic za podesavanje, ali nista nije pomoglo dok nisam tu podloznu plocu pobrusio i jos 2 djela pile dotjerao i sada je to to.

Povjerenje ha ? Nebih rekao da sam izgubio povjerenje u BOSCH samo da sam peh imao.
Ove ubodne se radi u Svicarskoj valjda tu nece biti problema Rucni cirkular je iz Kine

[singer]

Rucni cirkular je iz Kine

sve je receno.
prijatelju nemogu ti odgovoriti na pp poruku prepuno ti je sanduce.
pozdrav!!!

[singer]

a mozda je problem do mojih pp.

[djuro2]

Rucni cirkular je iz Kine

sve je receno.
prijatelju nemogu ti odgovoriti na pp poruku prepuno ti je sanduce.
pozdrav!!!

Nadam se samo da ovi Svicarci bolje rade posao

Ne znam u cemu je problem jer kaze mi da imam 5% zauzeto.
Daj odgovor tu, vezan je uz temu.

[ArtCool]

Svajcarci u svakom slucaju bolje rade posao.Ili da budem precizniji najbolje.Samo je pitanje novca.
Iz mog iskustva samo je Makita uspela da obuzda "ludilo" kvaliteta kineza.
Boschu to nikako nepolazi za rukom
Ima neke modele koji su losiji od totalnih autsajdera i to jos u plavoj seriji.Zelena serija iako "slabija" ima daleko bolju ujednacenost kvaliteta i izrade u odnosu na plavu i to je poznato.Jedino ako i u zelenoj ima nesto od "koosooke bratije".Jednostavno ne ide im ta kooperacija i to je.
I DeWalt je strasno poceo da brlja sa Italijanima itd.
Cuda se desavaju za velike novce.Prosto ko da se utrkuju ko ce losije za vise.
Ako si se nameracio na Boscha uzmi, mada se meni sistem kontrole devijacija testere ne svidja.
Dosta pausalno resenje moglo je i bolje...
Ako se nisi "bas" zalepio za Bosch, model koji je nesto pre okacen od Makite je vrhunski.Po nekim svetskim testovima i najbolji.
Nova serija od Makite mi se nikako ne dopada po dizajnu, a to govori i prodaja.No dobro bice valjda sledeca lepsa.
Za Festo nema se neka posebna rec, kvalitet bez premca, ali ne i nuzno neophodan za te novce

Pozdav.

[mbole]

Nisam bas razmisljao o Festoo zbog cijene. Njihovu pilu mogu dobiti za cca 2400 a bosch za cca 1800.

Bice da sam ja onda gledao neke stare cene za bosch (gledao sam kod: http://www.peem.hr/)

[metabo]

Ako si se nameracio na Boscha uzmi, mada se meni sistem kontrole devijacija testere ne svidja.
Dosta pausalno resenje moglo je i bolje...

Da li si probao, ili to onako paušalno daješ mišljenje?
Čovek je pitao konkretno i očekuje konkretan odgovor: "ovo ili ono zbog toga i toga"
Makita menja dizajn od serije do serije. Bosch ovaj model pravi barem već deceniju. I to nešto govori.

Ako se nisi "bas" zalepio za Bosch, model koji je nesto pre okacen od Makite je vrhunski.Po nekim svetskim testovima i najbolji.

Može li neki link prema testovima.


P.S.
O dobrim i lošim mašinama se vodi diskusija u okviru drugih tema. Bar njih smo pootvarali... Tamo je mesto za "filozofiranje" i filozofe (među koje i ja spadam )

[singer]

Djuro kao sto sam i pre rekao,neces pogresiti ako uzmes bilo koju profi ubodnu(bosch,metabo,festo,makita,dewalt....)sve su one kvalitetno uradjene,bez vibracija i komforne za rad,a sto se tice jacine(snage)tu se ne sekiraj sve one imaju u kucistu zamajce tako da imaju veliku snagu,jos kad pri pravocrtnom rezanju ukljucis njihanje na III,ona sama onda vuce.
ja imam gst100bce,sekao sam svasta(hrastovu fosnu,debeli mdf...)nezna za grejanje,a to "control"lista to ti nece znaciti nista posebno kad se na nju naviknes(to je napravljeno za pocetnike koji nemaju osecaja pa im bezi rez.)
sto se tice rucke,probao sam kod drugara jednim prilikom seci sa drskom za telo,nista specijalno,sto svi momci kazu"stvar navike" i u potpunosti se slazem.
sto se tice servisa mislim da je to bitna stavka (za bosch imas skoro na svakom cosku delova dok za druge si
osudjen u jednom ili dva servisa(e onda oni to znaju pa fino deru kozu)):):):)
pozdrav!!!

[ArtCool]

@metabo nema pausala vec cista struka (barem moja, ne stolarija, vec masinstvo).
Pod pausalnim resenjem sam mislio problem velikog trenja i ne neka velika ucinkovitost.
Ono doduse Bosch-ovo resenje je najbolja moguca "kontrola" spram same (fizicko-kinematske ) konstrukcije testere.Ali je i dalje prepust testere ispod vodece ploce suvise veliki i torzije i fleksije su neminovne.
Da je resenje toliko dobro i (prvi smo na svetu...) koristili bi ga drugi proizvodjaci, ovako cista sminka.
Recimo kada je AEG prvi postavio amortizujucu D rucicu na hammerima posle izvesnog vremena svi su je prihvatili (kao bas dobro resenje).
Bosch ima dobra resena ali cesto i luta (kada je kvalitet u pitanju tu posebno oscilira, od serije do serije).
Ja sam vec naveo KONKRETNE (naravno samo moje misljenje) modele.
Ako dolazi iskljucivo Bosch u pitanju dati model je najbolji.Bez drske.
Ako nije samo Bosch u pitanju ici na Makitu takodje bez drske.(stari model)
Kao apsolutni vrh ici na Festo.
Eto tri izbora, prosto i ucinkovito.
Ima i mnogih drugih firmi ali oni potezu druge probleme (ergonomija, servis, dostupnost kupovine...).
I link koji je samo potvrdio moj stav po pitanju Makite kada je ubodna u pitanju (pricamo o staroj seriji ako bi se mogla naci) ...
Tu sam pritom mislio na finocu rada sa kojom se i @markonii slozio, inace test je iz 2005, i na vrlo lep nacin govori na sta treba obratiti paznju pri kupovini
http://www.popularmechanics.com/home_jo ... 78127.html

Pozdrav.

[Dule]

U izboru Ubodne,moj glas za Makitu(teska srca,pristalica sam Bosch-a),bolja je.
Moje subjektivno misljenje,imam i jednu i drrugu,kada treba nesto izrezati nesvesno ili svesno trazim Makitu.

[metabo]

@ArtCool
Ne odgovori ti meni na pitanje da li si koristio neki od ovih ubodnih (Makita, DeWALT, Bosch, Festoo). To što ti je struka mašinstvo, svaka čast. I u Boschu, Metabu, Festu, AEG-u... ne konstruišu alat farmaceuti. Cenim da ovi u Boschu znaju malo više od tebe po pitanju torzija, trenja, smicanja, napona, elastičnosti, otpornosti... Imaju i neke laboratorije i merne instrumente koji tebi nisu baš dostupni. Taj "Precision control" je patentna stvar, pa verovatno zbog toga to rešenje nije baš rasprostranjeno. Da je loše, odavno bi bilo maknuto u večna lovišta. Bosch ne pravi slučajno taj model u Å vajcarskoj. Nijanse su bitne da bi stvar funkcionisala na pravilan način.

Pravo da ti kažem, očekivao sam malo "jači" test.

Widi npr. ovo http://www.galttech.com/research/househ ... ig-saw.php ili
http://www.reviewcentre.com/reviews58976.html

Takvih testova ima more. Neko hvali ovo, neko ono.

Evo, npr. Duletovo mišljenje se može uzeti u obzir jer čovek je RADIO sa oba modela, a nije neki novinar koji je modele dobio na testiranje i "filozofiranje".

[ArtCool]

Kada je u pitanju sistem kontrole, moj predlog bi bio daleko bolji po pitanju trenja a nista znacajno skuplji.Umesto dva limcica koji podupiru bocne strane testerice trebalo je postaviti sistem (adekvatno prilagodjen i dimenzionisan) dve kuglice ili dva mala valjka skoro pri samom dnu vodece ploce.I problem trenja je resen.Ako bi se islo sa kuglicama neophodno bi bilo napraviti zljebove u testericia, a kod valjaka samo ih pravilno pozicionirati tik iza razmaknutih zubaca.Naravno u pitanju je fina mehanicka stezaljka.
Inace meni je totalno nepoznato da se u masinskoj industriji ne koristi nikakav sistem podmazivanja ili smanjenja trenja pa samim tim i grejanja (ovde bilo kakvo podmazivanje nedolazi u obzir , bar kada su u pitanju klasicni lubrikanti).
Ima finih legura testerica (reznih celika) koji se pri povisenim temperaturama "lepe" za podupirace ili pak jos gore odkaljuju.
Bosch znajuci to morao je da napravi testerice prilagodjenje povisenim temperaturama i da izvrsi "povrsinsko"podmazivanje: ili super finis obradom ili teflonskim premazom.
Sve u sve u velika prica i reklama da se pridobije kupac vise.A i dalje ostaje problem devijacija testere ispod vodece ploce.To jos niko nije resio niti ce.Ako se ide na dublju testeru povecava se radijus krivine, ako se ide na kracu testeru smanjuje se rezna dubina...
Stavljajuci to na stranu ubodna kao ubodna je odlicna masina, i tu nema zbora.Ali ne bih njoj pridavao vaznost u odnosu na Makitu zbog "kontrole" vec cisto zbog licnog afiniteta.

Pozdrav.

[mbole]

Inace meni je totalno nepoznato da se u masinskoj industriji ne koristi nikakav sistem podmazivanja ili smanjenja trenja pa samim tim i grejanja (ovde bilo kakvo podmazivanje nedolazi u obzir , bar kada su u pitanju klasicni lubrikanti).

Zar nije moglod a se izvede tako da ti "pritiskaci" budu od recimo klizne bronze ili od nekog vestackog materijala sa malim koeficijentom trenja (tipa teflona)? Nisam je nikada drzao, ali ovako sa slike koliko sam mogao da zakljucim, ne bi trebalo da bude nekih problema, a trenje bi se drasticno smanjilo.

[metabo]

Bosch ubodna i bez te kontrole radi perfektno. Ona služi samo za slučajeve kada je potrebno "baš baš" da dobiješ vertikalno čist rez pod 90 stepenu U DEBELIM materijalima. Provereni točkići pri stopi sasvim lepo i precizno vode testericu. Slažem se da je Precision control više marketinška potreba, ali lepo je imati i tu mogućnost . Meni je baš lepo završila posao kad mi je trebala (da se ne ponavljam). Shvatite tu kontrolu kao još jedan "feature" koji se povremeno uključuje. Da treba stalno da bude uključen, tako bi bio i ugrađen - bez mogućnosti da se uključuje/isključuje. Kad se ta mogućnost uljuči, jedino se može isključiti izbacivanjem testerice. Logično, jer se toliko zagreje da i treba da ide "na hlađenje".

Å to reče singer, kad nabiješ par kilometara sa njom, ruka ide sama i bez dodatnih kontrola.