gde mogu naci ovo drvo ?

milanCHE · Post by **milanCHE** » 04 Feb 2010 02:51

u pitanju je rebrasti javor (flame maple,curly maple......na engl.),a evo otprilike kako izgleda (u isecenom izdanju)
http://www.mediafire.com/imageview.php? ... em&thumb=4
hvala unapred
poz.....

Gaga · Post by **Gaga** » 04 Feb 2010 09:33

Koliko vidim tebi treba dzever javor?

Post by **Sasa** » 04 Feb 2010 10:23

I tata bi sine!

Post by **mbole** » 04 Feb 2010 11:02

Najinteresantnije je da je jedan od izvora najkvalitetnijeg ovakvog javora Bosna. A njega u Bosni nigde da kupis.

Post by **Sasa** » 04 Feb 2010 11:43

Ja imam negdje uzorak 5x15x100, donio mi jedan gospodin koji je bio zainteresovan da kupi!
A po cemu se razlikuje dzever javor od obicnog javora dok je u stablu prije rezanja?

emcanke · Post by **emcanke** » 04 Feb 2010 13:39

E sada kada smo kod javora znam da ima vise vrsta. Da li neko zna koliko ih ima?

milanCHE · Post by **milanCHE** » 04 Feb 2010 19:18

Ne znam za taj naziv "dzever javor".....uglavnom se ta vrsta (kao i "ravni",tj. obicni javor) koristi za izradu muzickih (zicanih) instrumenata......meni licno treba za izradu dva instrumenta (elektricne i bass gitare ) za vratove instrumenta.....obican javor sam nasao na tone na surcinskom putu (firma "Drvo trade"), kao i jos neke plemenite domace vrste.........osim ukrasnih karakteristika, rebrasti javor ima i jednu dodatnu akusticku karakteristiku da u sebi duze zadrzava zvuk, ima bolju rezonancu i vecu "gustinu" drvne mase u odnosu na obican javor.Rebrastom javoru je specificno pruzanje drvnih vlakana, gledano od korena ka granama.Vlakna imaju "normalno" vertikalno pruzanje, ali i undulatorno (talasasto) pruzanje u odnosu na pravac rasta,sto mu i daje ono presijavanje na drvnom preseku.A to sve rezultira time da u poredjenju sa "obicnim" javorom (kome se vlakna "jednosmerno" linijski protezu duz stabla) daje vecu duzinu vlakna na istoj jedinici mere....i bolje zvucne osobine, veci "sustain",tj, trajanje zvuka.......
Da ne tupim vise price i analize, meni bi zavrsilo pricu jedno "parce" 100 cm x 10 cm x 4 cm za elektricnu gitaru i jedan komad 120 cm x 10 cm x 4 cm za bass...
nasao sam juce gde ima tog javora u Beogradu,firma "Paning" na Vilinim vodama, ali nemaju u tim dimenzijama , vec samo manje (za izradu violina), mada je covek (rodom iz Bosne) zaduzen za taj javor rekao da ce (navodno) pogledati na jednom drugom stovaristu, ali mi je isto tako rekao i pre godinu dana i nije mi javio.....i drugo, rekao mi je da cena zavisi od šare drveta

sta to onda treba da znaci?ako ima redje pruge, manja cena, ako ima gusce pruge ' veca cena......to, bre samo u Srbiji ima, nigde drugde u svetu! eto, zato pitam ima li jos neke druge alternative, da ne bih nikoga cimao za rukav i placao neke nenormalne cifre, kao da u najmanju ruku radim Stradivarius-ovu "Messiah" violinu......jer obican javor ima na TONE po ceni od 58.000 din / kubik u gore navedenom stovaristu......

Rendisha · Post by **Rendisha** » 04 Feb 2010 20:53

Od figure itekako zavisi cena - sto jaca figura veca i cena, naravno, i tako je svuda u svetu. Inace, jel ti treba i dalje testerica za pragove?

emcanke · Post by **emcanke** » 04 Feb 2010 20:54

Gusle moje drvo javorovo a gudalo simsirove grane...ima zamena brekinja jedna vrsta javora,
tvrdja od pravog javora, sabijeno drvo kao dren, ima i klen isto vrsta javora on je meksi ali je fin za obradu...

digger · Post by **digger** » 04 Feb 2010 21:26

http://www.curlymaple.com/

Siguran sam da ima i blizih firmi koje prodaju javor. U svakom slucaju, posto ne mozes da nadjes odgovarajucu velicinu, mozda bi vredelo razmisliti o spajanju dva komada u jedan...

Post by **radmit** » 04 Feb 2010 22:02

Jedno drvo mi se vrzma po dvoristu tamo vamo ,secem ga a ono se pojavi na drugom kraju kao izdanak ,baba kaze pajavor.E staje to?Ja nemam pojma znam samo da kad dohvatis granu ili kad isecem to stablence smrde ruke ko djavo.

Post by **mbole** » 04 Feb 2010 22:33

milanCHE wrote:.i drugo, rekao mi je da cena zavisi od šare drveta mad sta to onda treba da znaci?

Kod ovakvih "dekorativnih" vrsta, cena jaaaaako zavisi od lepote sare. Kao i za svaku lepotu, nema nekog arsina u smislu sitnije ili krupnije sare su jeftinije/skuplje. Bitan je kompletan utisak, a on je tesko merljiv.
Recimo cene za orah iz zilista koji ima izuzetno lepu saru (sto bi rekli englezi "exibition grade") umeju da dostignu astronomske cifre. Tipa nekoliko hiljada dolara za dasku 10X20X60cm.

Sad sam ukapirao da sam i ja prvo pomislio da ti treba za telo, pa reko sto ne zalepis dva manja komada ko sto je predlozio digger (koliko znam za muzicke instrumente se to bas tako i radi). Pogledam ponovo malo boje i vidim da ti treba za vrat, to jest da nema dovoljno dugackog komada, a da sirina i debljina verovatno nisu problem. Nazalost tu ne mozes da ga ulepis.

Post by **mbole** » 04 Feb 2010 22:47

Sad pogledah cene kod Dick-a. nazalost nigde ne pisu dimenzije, vec su samo razvrstani po instrumentima.
Flame maple daska za izradu vrata za bas oko 130 evra.
Isto to samo za celo: 107 evra.
Back sto nisam siguran sta je, ali pretpostavljam da su ledja: 700 evra
Backs and ribs opet ne znam sta je (pretpostavljam ledja i bokovi), koiko vidim sa slike u pitanju su tri daske. Cena ... pazi sad: 1400 evrica (ne nisam omanuo nulu

)
http://www.dick.biz/dick/product/481042/detail.jsf

milanCHE · Post by **milanCHE** » 04 Feb 2010 23:24

e,mbole,pa ti vidi sta je muka!!!!!
jesta, back and ribs se odnosi na ledjni deo instrumenta i bocne stranice,ledja mogu da budu i dvodelna (sto i jeste najcesci slucaj), kod vecih instrumenata i jesu dvodelna ikljucivo (cello,double bass...), dok se kod violina PONEKAD ide i na jednodelnu varijantu ledja,npr.Stradivarius "Hellier" violina-prelep raskosan primerak jednodelne ledjne strukture.......
ali pazi koja je to suluda racunica,tj.koliko po tim cenama kosta kubni metar drveta?:mad:evo primer:
Ledjni "set" za violoncello podrazumeva 2 komada javora koja se simetricno slepljuju po duzini..duzina svakog komada je 90 tak cm, sirina oko 22 cm,a debljina na jednoj strani oko 4 cm,a na drugoj oko 1,5 cm....dakle trapezoidni presek.....e,sad....zapremina svakog takvog komada je oko 5445 kubnih centimetara.....znaci dva komada je , aj da zaokruzimo, nekih 11000 kubnih cm, ili ti 0,011 kubnih metara.....,znaci priblizno jedan stoti deo kubnog metra!!! i sad vidi ti kad ti neko taj stoti deo kubnog metra naplati par stotina (tj.700) evra, koliko po toj racunici ispada kubik??? 70 hiljada evra????? brateeeeee,za te pare da potkupim i carinike,i sva sumska gazdinstva u Bosni,MUP, gazdu lokalnog hotela, osoblje, pevaljku i 10 rmpalija sa motornim testerama i da posecem svu sumu od Banja Luke do Visegrada !!!!!!
Vidim ja da cu pre zapucati u Slance,tamo ima egzotike u izobilju,bubinga,wenge,zebrawood,purple heart,koa......maximum je 2000 evra po kubiku,isto su jako kvalitetna drva,i neka od njih imaju istu "anomaliju" rasta vlakana kao rebrasti javor (npr. zebra wood po svojoj prirodi tako i raste).......
ironicno je da su hiljade stabala rebrastog javora posecene devedesetih godina za vreme ratova u Bosni i prodata Nemcima i Amerima za bud zasto, a sad nam se ista nude natrag u vidu "dasaka" po 1000 puta vecoj ceni.......jbg, culi su i stranci za "Fruktal" sindrom.......

mali offtopic:@Rendisha.....hvala,druze, na dobroj volji, nabavio sam 3 komada testera za pragove.....nego je problem kao sto citas : "vatra i razanj su spremni, a zec je jos u sumi! "(prev.:sve je spremno,samo drva nema:))

@emcanke:
Javora (familija ACER) imas nekih 120 tak vrsta, od onih malih,patuljastih ukrasnih, preko japanskih,....kanadskih.....do onih najvecih gorostasnih......ovaj koga mi zovemo "rebrasti" javor upravo spada u te gorostase ,tacnije i latinski naziv dosta govori o njegovoj velicini: Acer Pseudoplatanus, a zove se jos ponegde i Sycamore (sikamura).....drvo specificne tezine oko 650 kg/kubnom metru,30 tak 40,tak metara visine,velike krosnje...........e,sad!!! nema bas svako stablo karakteristiku undulatornog rasta vlakana (ono talasanje koje se vidi na preseku)......ova pojava je zastupljena uglavnom kod planinskih vrsta ovog drveta,i iako nije ni do danas naucno razjasnjena pojava ovakovog protezanja vlakana,ipak se na prvom mestu sumnja na uticaj klimatskih faktora,tj. nadmorske visine i niskih temperatura.......dakle, nema nikakve veze sa nacinom sece stabala!
pozdrav

milanCHE · Post by **milanCHE** » 04 Feb 2010 23:42

a evo cisto i jos jedne informacije...
kod cuvenog StewartMacDonalda moze ceo set za pravljenje violine da se poruci za nekih 200-tinak dolara! redovno dobijam njihove kataloge,korektni su.u taj set ide i kobilica (vec uradjena),i civije i fretboard od ebonovine.......
po svaku cenu sam hteo da izbegnem online kupovinu,cak ne znam bas ni kako to funkcionise ovde zbog carina ili cega sve jos, ali sa ovim nasim lokalnim trgovcima mi to jedino i preostaje.....uostalom,poslacu im mejl da vidim da li prave i neke nestandardne komade.....
pozdrav