Restauracija starog ormana

GERSIVARIUS · Post by **GERSIVARIUS** » 20 Jan 2010 11:14

Postovane kolege,nedavno sam se upustio u restauraciju starog ormana(50 god.)od punog drveta i naisao na ozbiljan problem.Naime,primoran sam da konstrukciju rasturim na cetiri osnovna elemdnta.Ledja koja su bila daske prikovane malim eksercicima,sam skinuo,kao i krila i fioke.Lezista fioka su ostala na osnovnom(donjem)delu konstrukcije i ne prave mi nikakav problem.Da li da secen rucnom testerom sa tankim listom tik pored sastava i da li ce se posle javiti znacajno odstupanje u meri,ili da probam na silu da rastavim stari spoj uz pomoc plasticne podloge i cekica(mada se plasim da bi doslo do pucanja).Unapred hvala na bratskoj pomoci.

Post by **mbole** » 20 Jan 2010 11:21

Jel mozes da probas da naparis spoj? Vecina lepaka koji su u to doba korisceni nije otporna na vlagu, tako da bi trebalo da popuste.

GERSIVARIUS · Post by **GERSIVARIUS** » 20 Jan 2010 11:39

Predpostavljam da tvoj savet Bole ne moze da omane ali te molim da mi kazes kako se to pravilno radi jer pojma nemam.

Post by **mbole** » 20 Jan 2010 12:10

Hvala na komplimentu, al ne bi ja bio bas tako siguran u mene

Najjednostavnije je ako imas (ili mozes da pozajmis od komsinice) onaj parocistac.
Ideja je da pustas paru na spoj sve dok ne osetis da je lepak poceo da omeksava (mrdas malo, oseti se). Onda polako jednostavno razglavljujes, blago kuckas gumenim cekicem, vuces sve dok se ne rastavi.
Pazljivo sa polozajem prstiju posto para iz tog cuda ume jako dobro da opece.

Ako nemas parocistac, mozes da pokusas da kvasis spojeve toplom vodom. Drvo ce se nakon svega osusiti, tako da ti to nije problem.

GERSIVARIUS · Post by **GERSIVARIUS** » 22 Jan 2010 10:18

Hvala Bole.Sto se saveta tice ni jedan koji sam do sada dobio od tebe,Metaba,Velje,Saleta i ostalih-nije omanuo.Posebno cenim to sto stalno insistirate na bezbednim resenjima.

trivun · Post by **trivun** » 22 Jan 2010 14:59

Da kažem i ja nešto. Možeš da probaš i fenom za vreli vazduh ali vrlo pažljivo da se drvo nebi upalilo ili pocrnelo. Verovatno je lepljeno tutkalom a ono će se na toploti rastopiti i opustiti. Pre toga proveri da kroz sastav nije ukucan neki sakriveni ekserčić. A ovo sa paročistačem mi deluje mnogo bolje nego fenom. Pod uslovom da možeš da nađeš ili ga imaš. U svakom slučaju izvodljivo je ali treba puno upornosti i strpljenja.

GERSIVARIUS · Post by **GERSIVARIUS** » 28 Jan 2010 12:38

Jos jedno pitanje.Posto bih hteo da ovaj ormar sastavim na nacin da se ponovo moze lako rastaviti,sta mi savetujete?Koliko bi bilo pametno da,recimo,svaki sastav uradim sa ekscentrom(mislim da se tako zove),onim sistemom sto masovno koriste prilikom sastavljanja iverice,sto se zakljucava pomocu safcigera.Da lo bi bilo dovoljno cvrsto kad bi na cetiri mesta po sastavu izveo takvo sto.U,ovo ispade vise od jednog pitanja.Hvala Trivunu na pomoci.Pozdrav.

trivun · Post by **trivun** » 29 Jan 2010 08:37

Ja nebih mnogo da pametujem ali to onda nije restauracija starog ormana. Restauracija podrayumeva nešto sasvim drugo. Ako je orman star mislim da je greh uraditi mu tako nešto. Možda ga skloniti negde dok ne nađeš malo vremena pa ga uradiš kako treba. Ako mu posečeš spojeve, nakon toga ga sastaviš ekscentrima, možda će spolja i izgledati nekako ali to sasvim sigurno neće biti taj orman od pre 50 godina. Cilj restauracije je da se sačuva što je moguće više originalnog kod nekog komada nameštaja, a ako nešto i mora da se zameni onda se treba truditi da se to uradi ako je moguće materijalima i na način kojim je tada rađeno. U protivnom to nije to. A ako ti nije stalo da taj orman zadrži autentičnost onda mislim da ti je mnogo i jeftinije i lakše da napraviš novi orman od nekog plopčastog materijala. Restauracija starog komada nameštaja nije ni jeftina ni jednostavna. Novca možda i ne zahteva toliko ali vremena i truda u neograničenim količinama. Teško se dolazi i do materijala a i sam postupak rada od čišćenja i skidanja starih slojeva pa sve do finiširanja je jako dug i naporan. Restauracija nekog komada nameštaja može da traje veoma dugo.
Izvini ako se mešam u nešto što nije moja stvar ali samo sam ti dobronamerno izneo svoje mišljenje. Možda ti posle nekog vremena bude žao što si ga tako upropastio ali povratka neće biti.

GERSIVARIUS · Post by **GERSIVARIUS** » 29 Jan 2010 11:48

Trivune naravno da si u pravu za sve sto si naveo,ali evo o cemu se radi.U pitanju je stari babin ormar(mozda pre regal zbog centralnog dela)koji mi je drag i koji zelim da koristim.Ali koji zbog svojih dimenzija(180x210)ne mogu u komadu da unesem u spavacu sobu koja je na potkrovlju.E sad,apsolutno se slazem da se treba drzati principa autenticnosti ali cu se jednog dana seliti pa ako ga ponovo slepim on nece moci da izadje.Plus sto nemam tolike stege.Znaci primoran sam.Stoga te molim da mi kazes tvoje mosljenje sta da primenim prilokom sastavljanja.Pozdrav.

parketar · Post by **parketar** » 29 Jan 2010 21:30

Tacno izbusiti rupe za excentar rucno je jaaaaaaaako tesko,i ne bih ti savetovao da se upustas u to.Jednostavnija verzija je da ga sastavis srafovima za drvo,a glave srafova sakri cepovima ili nalepnicama u boji drveta.

salchi-ciro · Post by **salchi-ciro** » 29 Jan 2010 21:40

Imas li mogucnosti da okacis fotografiju.

Post by **mbole** » 29 Jan 2010 22:30

Ajde, posto si blizu (Bg) javi mi se na mail, pa da vidimo da ti pozajmim sablon. Nije bas za ovo pravljen, ali moze lepo da odradi posao.
Moj predlog su ti mali ekscentri (fi 15mm). Po mom iskustvu, drze bolje, i manje oslabe materijal.

trivun · Post by **trivun** » 30 Jan 2010 09:23

Baš na to što je babin i što ti je veoma drag sam mislio kada sam rekao da će ti možda nekada biti žao. Ali ako je već situacija takva onda šta je tu je, ali plašim se da to sa ekscentrima neće piti vodu. Mislim da bi tu onda morale da dođu neke veće prepravke. Jesi li ti taj orman već rasturio? Iz nekog mog iskustva kod tih starih ormana bočne strane i gornja strana, ona na vrhu, obično su spajane " lastinim repom" a onda je to na neki od načina prikriveno. Ako je tako onda će se po pravilu oštetiti drvo prilikom rastavljanja i neznam kako bi tu došli ekscentri bez nekih skraćivanja stranica i ostalih dodatnih radova. Mislim da ti konstrukcijski nisu predviđeni za takav način spajanja. Ali u svakom slučaju neka slika bi dobro došla da znamo o čemu pričamo.
Ja sam rasturio priličan broj starih ormana i svaki put se trudio da ih vratim u pređašnje stanje sa što manje oštećenja i mogu ti reći da je to prilično z*******, ali ne i neizvodljivo. Pada mi na pamet ideja da kada bi uspeo da ga rasturiš ali bez oštećenja, pa da se spojevi lepo očiste i onda ponovo sastavi ali bez tutkala i lepljenja a iznutra da se učvrsti nekim ugaonicima. Neznam koliko sam jasan ali ja bih to tako radio. Znam šta ćete reći. To je sizifov posao ali nije neizvodljiv. Da ćeš se namučiti hoćeš ali sačuvaćeš i autentičnost (koliko je to moguće) a i moći ćeš po potrebi da ga rastaviš kada je to potrebno. Ako prilikom rastavljanja i dođe do nekih oštećenja treba voditi računa da ne budu velika kako bi se naknadno "zakrpila" . Samo mora se voditi računa prilikom rastavljanja. Tu bi trebalo da ima dosta eksera pa kao što reče mbole vrela para za lepljene spojeve a neki manji čekić i male poluge za raskivanje pa polako. pomeni nikakve testere i sečenja. Voditi računa da ne pukne daska pored sastava. Kada se rasturi šmirgla i neki cikling pa polako ostrugati tutkalo sa spojeva sve lepo očistiti i posle sastaviti po starim spojevima. Ako se pažljivo rasturi mogu se i ekseri vratit na mesto gde su bili.
Neznam kakav je orman u pitanju ali vodi računa, ti stari majstori umeli su izgleda da budu mnogo veći " fušari" od ovih današnjih, tako da se vrlo često desi da na nekom mestu gde bi po svim pravilima i logici trebalo da bude jedna daska kada se skine farba ili furnir nađe se i po nekoliko komada lepo upakovanih i spojenih. To prilikom rastavljanja ume da zada dosta glavobolja jer može da se desi da pukne tamo gde nisi planirao. Eto opet ja udavih ali nemogu da budem kraći jer je i cela ova z********ja prilično duga i spora.
Pozdrav

Post by **mbole** » 30 Jan 2010 09:35

Ovo je predivna alatkica za vadjenje eksera:
http://www.wobyshop.com/ProizvodDetaljn ... aka=567410
Sto se tice cekica, obavezno gumeni ili barem obavezno cukanje preko neke daske, nikako direktno metalnim cekicem.