Dilema oko sobnih vrata

tika_spic · Post by **tika_spic** » 02 Oct 2009 10:56

Treba da kupim nekoliko sobnih i jedna kupatilska vrata za nov stan. Namerno naglašavam "kupatilska" vrata jer sam primetio pretražujući sajtove da ona po zaštiti treba da se razlikuju od sobnih.

U starom stanu su mi sva vrata ista, tj. prefarbana su belom "masnom" farbom i to je to. Neka su se malo iskrivila, ali nije strašno, posebno posle 30 godina upotrebe ja zapravo i nemam pravih zamerki na njihov izgled.

Prvo, ne zanimaju me sobna vrata od punog drveta jer nemam para za tako nešto.
Drugo, stekao sam utisak da su vrata od medijapana ofarbanog poliuretanskim farbama, najkvalitetnija i najpraktičnija. Onda, na jednom drugom forumu, tip se ubije od objašnjavanja da je medijapan mek, da prima vodu, da se poliuretanska farba lako krza i tsl. Još, koliko sam razumeo, on preporučuje panel (valjda je mislio na kraft-master?) umesto medijapana. Sad sam u potpunoj nedoumici.

Za mene je optimalno rešenje bilo: vrata od furniranog medijapana, bajcovana i lakirana i sa širokim kurijama (23 cm) od drveta. Cena toga je 120 evra. Ne znam da li su takva vrata dobra i za kupatilo.?

Da l` mi je bolje rešenje: vrata od kraft-mastera, bajcovana i lakirana i sa širokim kurijama (23 cm) od drveta. Cena bi verovatno bila ista.

Vrata od medijapana, sa kutijama od medijapana, prefarbana poliuretanskom farbom koštaju 160 evra.

Å ta sad ja da kupim? Da l` je zaista tolika prednost medijapana farbanog poliuretanom nad kraft-masterom i da lil kraft-master može da se farba poliuretanom?

Post by **radmit** » 02 Oct 2009 11:08

U tvom slucaju najbitnija stvar je staje kvalitetnije?A ovo sto ti pominjes sto se tice cena je ok .Mdf je konkretno za mene malo pretezak za vrata ,sto se tice panelnih vrata ona su ok samo je bitno da su stokovi ok jer oni nose vrata.

tika_spic · Post by **tika_spic** » 02 Oct 2009 11:11

Veliko hvala na brzom odgovoru.

Å ta podrazumevate pod panelom? Već sam postavio takvo pitanje, al' ajd' još jednom.
I da li su takva vrata dobra za kupatilo, ili da naručim nešto drugo?

Post by **radmit** » 02 Oct 2009 11:58

Sperploca,lesonit,furnir,medijapan pa izmedju dve table od toga kada ubacis kartonsko sace ili drvene letvice je panel.Ali masa tih vrata je napravljena od kartona tvrdo presovanog i to pije vodu na nasem trzistu.Sacekaj popodne dok se ostali jave da daju svoja misljenja .Ja konkretno neradim stolariju ali ti ovo govorim iz licnih iskustava posto sam bio u situaciji izgradnje.Kod mene su panelna na kojima je bila nabacena podloga evo cetri pet godina nema problema .Jos kad bi mi zena platila da ih izlakiram bilo bi super ,ha,ha!

tika_spic · Post by **tika_spic** » 02 Oct 2009 12:11

Meni je to tako i bilo jasno, ali si me malo zbunio sa prethodnim tvojim postom. Ni sad mi nije jasno šta si hteo da kažeš, pa te evo ponovo citiram:

radmit wrote:Mdf je konkretno za mene malo pretezak za vrata ,sto se tice panelnih vrata ona su ok

Ne razumem zbog čega bi MDF bio nešto posebno težak? Koliko sam ja upućen, furnir je max. debljine 1 mm; skoro da i ne utiče na ukupnu težinu.

Post by **radmit** » 02 Oct 2009 13:13

Nismo se razumeli ,rade ljudi vrata od punog medijapana a ti si u oba slucaja mislio na panelna samo razlicite obloge ako se razumemo.

tika_spic · Post by **tika_spic** » 02 Oct 2009 16:20

Sad se razumemo.

Odgovaraju mi panelna vrata i to više nije sporno. Međutim, nisam siguran za kakvu površinsku zaštitu da se odlučim zbog stvari koje sam ranije navodio.

Dakle: kraft-master ili ravan panel?

Ako izaberem kraft-master, čime da ga farbam i/(ili samo) lakiram.

Ako izaberem ravan medijapan, šta onda:
- furnir, bajcovanje i lakiranje,
- premazivanje samo masnom farbom,
- premazivanje poliuretanskom farbom.

Znam za još kombinacija (npr. furnir + poliuretanski lak), ali šta bi od gore navedenih kombinacija bilo najoptimalnije rešenje u smislu otpornosti na ogrebotine, prljanje, krivljenje i tsl.?

salchi-ciro · Post by **salchi-ciro** » 02 Oct 2009 21:42

Moj predlog kraft-master, (obloga sa teksturom)farbanje pokrivnom poliuretanskom bojom,u yeljenoj nijansi.Manje se uocavaju ta mehanicka ostecenja u vidu ogrebotina,prljavstine,preprevke... jos ako izaberes neku od nijansi na kojima je manje uocljiva mehanicka ostecenja bice super.Na ravnoj povrsini su dosta uocljivije greske.U mnoge poliuretanske lakove se dodaju katalizatori,ucvrscivaci ili herteri kako ih ko zove sto sama rec objasnjava da su cvrsci od obicni jednokomonentni lakova a pogotovo od uljnih -masnih farbi.Ako si ljubitelj prirodnog izgleda drveta onda furnirana obicna vrata,lakirana poliuretanskim bezbojnim lakom.

tika_spic · Post by **tika_spic** » 02 Oct 2009 22:02

Čuo sam da je taj bezbojni poliuretanski lak veoma skup. Pošto su onda takva vrata?

Post by **mbole** » 02 Oct 2009 22:21

Uljana-masna farba je najgore resenje.
PU ili boje na vodenoj bazi su dobro resenje za bilo koja vrata pa i ona od kupatila.
Ono sto znam iz iskustva su upravo vrata za kupatilo, radjena vodenom bojom (cini mi se da je bio Kraftov, ali ista je stvar i sa Vitex-ovim ili nekom drugom firmom). Dva sloja osnovne boje (isto na vodenoj bazi), dva sloja zavrsne. Evo ima tome vec jedno 4 godine kako su uradjena, izgledaju ko da su farbana juce. Vrata su bila najobicnija sperovana. Pri tom jos nema smrada, a alat operes vodom sa cesme. Takvim bojama sam farbao i MDF i drvo i rezultati su isto tako odlicni. Nisam farbao bas vrata od MDF-a, ali princip je isti (jesam par prozora od camovine).
E sad kako kraft-master prima boju i da li za njega treba neka posebna varijanta podloge to vec ne znam.

tika_spic · Post by **tika_spic** » 03 Oct 2009 08:58

mbole wrote:Ono sto znam iz iskustva su upravo vrata za kupatilo, radjena vodenom bojom (cini mi se da je bio Kraftov, ali ista je stvar i sa Vitex-ovim ili nekom drugom firmom). Dva sloja osnovne boje (isto na vodenoj bazi), dva sloja zavrsne. ... Vrata su bila najobicnija sperovana.

Nisam baš razumeo. Vrata o kojima pišeš su kraft-master ili su obična šperovana, i drugo, nisi ih lakirao?

Kraft-master sam imao prilike da vidim i on je već prefarban nekom belom bojom. Da li su to ta dva sloja osnovne boje ili nisu?
Neko mi je pričao da takva vrata samo treba bajcovati i lakirati, ili samo lakirati.

Sad sam u nedoumici. Bajc i završna boja su ista stvar, ili nisu?

Post by **radmit** » 03 Oct 2009 09:03

Kod kraft mastera je podoga u pitanju ide poliuretanska boja na njih ako su ona bela u pitanju.

pazovan · Post by **pazovan** » 03 Oct 2009 22:03

hmm, moj zet je ugradio 4oro sobnih vrata od pomenutog kraft mastera a onda ih je sestra ofarbala najobičnijom 'Heliosovom' lak lazurom (tzv sadolinom) u 2-3 premaza (zbog željene tamnije nijanse).

Koliko se sećam priče prodavca, taj krft-m je vrlo otporan na vlagu pa ih je preporučivao i za ulazna vrata, ali prodavac ko prodavac, dal mu je virovat?!

Post by **mbole** » 03 Oct 2009 22:40

Kraft je proizvodjac boja (nema nikakve veze sa kraft-masterom, ako te to buni)
Taj kraft-master nisam nikada video tako da ne znam sta je. Ova vrata o kojima pisem su najobicnija sperovana vrata.

Pitanje je sta podrazumevas pod lakiranje?
Onako kako ja shvatam lak je providni premaz.
Boja je neprovidna (bela, plava, zelena, braon...).
Znaci nisam ih lakirao vec obojio (belom akrilnom bojom za drvo, na vodenoj bazi, polumat).
I boja i lak mogu biti sa razlicitim rastvaracem, na razlicitim osnovama, sa razlicitim nivoom sjaja. Uljani, nitro, vodeni... akrilni, alkidni, PU... mat, polumat, visoki sjaj... jednokomponentni ili dvokomponentni...
Znaci mozes da imas PU lak, ili PU boju, kojima je rastvarac neki organski razredjivac, koje su identicne po svemu osim po providnosti. Isto tako i vodeni ili uljani.
Inace nam je terminologija po pitanju boja prilicno smusena.

tika_spic · Post by **tika_spic** » 04 Oct 2009 13:22

mbole wrote:Inace nam je terminologija po pitanju boja prilicno smusena.

Tačno tako, mada sam i ranije stvari oko boja raumeo kao i vi.

mbole wrote:Taj kraft-master nisam nikada video tako da ne znam sta je.

Takav odgovor nisam očekivao.

Juče sam našao jednog majstora koji pravi Al i PVC stolariju i ima i liniju za MD+PU. Video sam primerke vrata kod njega u kancelariji, ali su bila izložena bez kutija. Ne izgledaju loše, mada nisu ni idealna. Koštaju 150 evra sa ugradnjom. To je cena za MD (6mm sa kanalinama po želji) + PU.
Imao je i jedna vrata od kraft-mastera (KM) farbana sa PU. Meni su se svidela. Lepo izgledaju. Tekstura se vidi sasvim lepo. Cena im je 140 evra. Međutim, vlasnik firme mi je rekao da je po njegovm mišljenju, MD+PU mnogo kvalitetnija varijanta od KM+PU, jer je po njemu KF običan tvrdopresovani karton i da je zbog toga lošiji od MD.

p.s.

Da sad ne upadnemo u priču o MD vs KF, hteo bih samo da naglasim da je možda vlasnik te firme tako rekao na osnovu iskustava iz eksploatacije. On ima veliku i ozbiljnu firmu. Znam čak i za zgrade gde je on bio investitor a građene su po sistemu "ključ u ruke"; da ne pomiljem da čitave zgrade oprema Al i PVC stolarijom.