susena naspram nesusene drvene gradje

bata · Post by **bata** » 09 Jul 2009 21:16

ovih dana vodim diskusiju o izradi mansardnog potkrovlja ciji ce kostur biti
od drvene gradje. kao i kostur unutrasnjih struktura (zidovi i stokovi).
nista nece biti zidano, spolja ce biti krovni pokrivac sa svih strana(sto je i sustina mansardnog
potkrovlja)
jedino sto je betonsko je podloga na kojoj se pravi.

sve povrsine bi bile resene plocastim materijalima kao sto su iverica i gips-karton.

dilema je sledeca, neki mi pricaju da mi za to treba iskljucivo suva gradja, camovina,
koja kosta od 400eura po m3 , dok mi drugi pricaju da je u redu koristiti i sirovu
gradju.

molim vas , edukujte me !

da li se moze sirova camovina (ili neko drugo drvo) koristiti za gradju ?

pajja · Post by **pajja** » 09 Jul 2009 21:58

sirovo - nikakooooooo

parketar · Post by **parketar** » 09 Jul 2009 23:27

za krovnu konstrukciju mozes da koristis sirov materijal naravno,ali za stokove i unutrasnju konstrukciju na koju idu gips kartonske ploce gradja mora biti suva ili bar prosusena.to mozes da uradis tako sto ces sirovu gradju drzati par meseci negde na promaji ali zaklonjenu od sunca i kise,znaci ispod neke nadstresice.

NEX · Post by **NEX** » 09 Jul 2009 23:55

Slazem se sa Parketarom,bar 2,5 meseca.Jos ako je pod nadstresnicom promaja i sunce ne hvata krajeve ,to je idealno.

Post by **radmit** » 10 Jul 2009 00:00

Za krov moze koju hoces unutra nista preko 10%vlage.

NEX · Post by **NEX** » 10 Jul 2009 00:09

Moze 12 idealno,a moglo bi i do 14 posto jer se sve posle oblaze ali preko toga je rizik.Da bas ne preterujemo ,znam da je 10 idealno ali ko ce cekati toliko.

bata · Post by **bata** » 10 Jul 2009 16:03

parketar wrote:za krovnu konstrukciju mozes da koristis sirov materijal naravno,ali za stokove i unutrasnju konstrukciju na koju idu gips kartonske ploce gradja mora biti suva ili bar prosusena.

ovo sam shvatio da unutra mora biti suvo zbog uklapanja sa vratima
i gipskarton plocama, i drugim stvarima... da ne bi sve pocelo da se krivi/zaglavljuje/puca kad se osusi. ali ne razumem zasto kazes da za krovnu konstrukciju moze da bude sirova, pa jos kazes i "naravno" , koja je tu razlika ? zar ne bi i krovna konstrukcija na neki nepozeljan nacin
reagovala na promenu dimenzija letvi ?
tu su daske kojima je krov podascan, ili iverica, cime se vec danas radi, pa onda izolacija,
pa krovni pokrivac (crep ili nesto drugo...)

meni se naravno svidja to sto krovna konstrukcija moze da se pravi i od sirove gradje, ali
mi se ipak namece ovo pitanje kao logicno.

po vasim saznanjima, koja je razlika u ceni sirove i optimalno suve gradje ?

citajuci ovaj forum, shvatio sam da je camovina (smreka ?) idealan materijal za gradjevinske konstrukcije.

NEX · Post by **NEX** » 10 Jul 2009 18:51

Ne lupati glavu previse,,,,za krovnu konstrukciju tipa vencanice grede rogovi letva ,colara za podascavanje, sasvim OK je i sirova ili polusuva gradja.
Aza ostalo je vec diskutabilno.

NEX · Post by **NEX** » 10 Jul 2009 18:54

Konsultuj se sa tesarima i gradjevinskim inzenjerima verovatno ce ti isto reci.

Post by **radmit** » 10 Jul 2009 21:33

Sirova gradja sto bi majstori rekli LEGNE i prilagodi se cerklazima,a i neces je automatski kako kukavica sleti sa grane stavljati na objekat stane ona posle struganja u svim situacijama ,dok je doteras,kupis crep,iskrojis camovina vec sisla na 30%u letnjem periodu.Zato opusteno ko babina sisa i samo gradi i radi.Za unutra ubaci u neku susaru ili istruzi pa nek prezimi isp[od krova ili na nekoj dobroj promaji ali da bude odignuto od zemlje jedno60-80cm spanove minimalno 3cm nas svakih 40cm i do proleca ce biti spreno za obradu.

pajja · Post by **pajja** » 10 Jul 2009 22:17

naj gora vlaga je izmedju 20 i 27 %
i nije me mrzelo da odskeniram

parketar · Post by **parketar** » 10 Jul 2009 23:25

nije da moze da se pravi od sirove gradje,nego se i pravi inace tako.suva gradja je vise nego duplo skuplja od sirove pa ti vidi dali se isplati.za podascavanje je najbolja OSB ploca jer je to mrtav materijal,ali moze i camova ili topolova daska.cak i da stavis idealno suve grede one bi opet radile jer bi primale vlagu spolja...drvo uvek radi u zavisnosti od vlaznosti vazduha.cak i namestaj od punog drveta se radi tako da ploce mogu da rade i da ne pucaju.ako imas para za bacanje ti stavi suvu gradju ali neces mnogo dobiti time.

bata · Post by **bata** » 11 Jul 2009 20:49

hvala vam na odgovorima, puno mi znači.

dakle, iz ovih poslednjih poruka sam shvatio da sirova građa pod težinom krova "legne" na mesto, i nema mnogo prostora da
se "šeta" u svom "radu" ( a, vidite kako polako poprimam vaš rečnik !

)

kažite mi, ako bih ja u unutrašnjosti, ispod krovne konstrukcije hteo da imam slobodan prostor
sa vidljivim gredama i drvenim stubovima, kao na priloženoj slici, umesto zidova i vrata,
da li i u tom slučaju to mora da bude suva građa ili tada može da bude isto sirova kao za krovnu
konstrukciju ?
da li je i za takve elemente camovina dobar izbor, ili mora nesto skuplje ?

vidim da neki od vas nisu shvatili moju poziciju pa cu reci opet, ja kao i svako drugi, zelim da prodjem
sto bolje i jevtinije, ali da ne placam duplo neke greske, zato se ne stidim da pitam i glupa pitanja.
molim vas nemojte se nervirati ako pitam nesto sto je za majstore osnovno znanje.
verujte mi da se trudim da pronadjem odgovore na svoje nedoumice u vec napisanim temama, da ne bih
zamarao sa ponovljenim pitanjima.

jedno pod-pitanje: da li krovna konstrukcija, i generalno gradjevinska konstrukcija od drvenih elemenata
( grede, letve, daske ...) spada u stolarski posao ili u strogo gradjevinski posao ? to jest, da li postavljam ovo pitanje
na pravom forumu ?

Post by **radmit** » 11 Jul 2009 23:03

Po meni za unutra kao na slici mozes i suvo i sirovo ali ono ali sirova ce da drzi ali ce ispucati cak i camovina nece da se baci ali ce da ispuca to je sigurno.A za podascavanje stavi sto kaze parketar OSB to ti je najlakse i kad presaberes kubikazu jeftinije od topole.A pod pitanje konstrukcije i grede spadaju u TESARSKI zanat ili posao tesar je vise vezan za gradjevinu .Ovo su moja licna iskustva kada sam pravio kucu a nesto iz stolarskog zanata .Ali tu su kolege koje ce to jos malo da prodiskutuju.

NEX · Post by **NEX** » 11 Jul 2009 23:25

Ako se vidi iznutra, to nazovi podascavanje ,jeste skuplje,ali je i lepse od osb a to je podascati brodskim podom ili lamperijom od 20 mm debljine da lice ostane iznutra
I obavezno premazati pre ugradnje sve povrsine a narocito falceve tako da u slucaju rasusivanja na mestima,da se ne vidi belilo daske .