Finiš

[salchi-ciro]

Ja obicno koristim podlogu-temelj istog proizvodjaca,i to sve poliuretansko,od temelja,zavrsnog do razredjivaca i uspeh i kvalitet ne izostaju a koji utice na otpornost i vek trajanja.

[Strkic]

Ok a ono u vezi sa špricanjem dali ovi preporučeni lakovi dopuštaju greškice odnosno slabijeg majstora za špricom?

[nikolaz]

Starih nacina zavrsne obrade ima vise a ja sam o tome samo citao i raspitivao se,nikada u praksi nisam probao,jer opet se vracamo na onu temu iz foruma,a ko ce to da plati?!
Za restauraciju starog namestaja da,samo sto moje teoretsko znanje kaze da je to izuzetno sporo i pipavo,a kako je vremena uvek malo,drzim se mat zavrsnog nitro laka.
Od mog veeeelikog prijatelja iz Vranja koji radi ikone (tu ima smisla raditi patiniranje) dobio sam recept:
100gr sitno seckanog zutog voska
800gr benzina
ostaviti 24h uz mesanje
staviti gas masku i pici Katalinski
Nanosi se vatom,cetkom,...,a onda utrljava najbolje zenskom najlon carapom,vise puta ili dok ne po....is.
Jos krajem '90tih sam nabavio kanadsko-americki katalog Lee Valley & Veritas sa raznoraznim finim alatima,bukvalno od igle do lokomotive,samo okove da vidite,pa da se smrznete.Ima tu i raznoraznih hemikalija poput raznoraznih epoksija,gitova u malim tubama za reparaciju ostecenog starog namestaja u svim bojama,raznih gotovih voskova u vidu paste za zavrsnu obradu i poliranje,a najinteresantniji mi je "neki" PEG koji koriste tokari kada rade sa sirovim drvetom (cinije,vaze,...).Kada zavrse komad natrljaju ga tim PEGom i nema pucanja!!!Takodje selaci u raznim nijansama.Probajte da ukucate u pretrazivac naziv firme pa koga interesuje neka pregleda asortiman.

[nikolaz]

E dok ja ofarbah sto za kompijuter vec treca strana,nisam ni gledao.Radio sam dosta sa poliuretanom,medijapan,i svaki put kada uzmem pistolj u ruke,prekrstim se,pa krenem da farbam.Jako je zajeban,redak kao voda,ni priblizno nitro lakovima po gustini.Dovoljno je da samo malo vise spricnete na isto mesto i podlije se,a popravka je tek da po....is,jer se novo prskanje radi tek kada se komad osusi pa presmirgla,a to je tek parada.

[salchi-ciro]

Nitro lakovi su vec odavno izbaceni iz upotrebe ,mnogi proizvodjaci namestaja prelaze na novu seriju UV lakova,a mi jos pricamo o nitro-SMESNO.Ne zelim nikog potcenjivati ali je vreme nitro,uljanih lakova odavno proslo,Trenutno su u koristenju poliuretani,stari poliesteri,vodeni lakovi,da ne ....Nikolaz! To sto ti nisi znao koristiti poliuretanske lakove to je nesto drugo od cinjenicnog stanja,ako uzmes kolicinu suve materije poliuratana videces koja razlika,gustina laka je isto velika,pokrivna moc,vreme susenje,dugotrajnost lakova,cvrstoca a da ne pricamo o eko parametrima.Moras znati da postoji razlika u poliuretanima za vertikalno i horizontalno nanosenje,kolicini razredjivanj,vrstama pur razredjivaca,namenskim lakovima itd.Kvalitet špricanja zavisi i od šprice-pištolja od lakirera i od .........

[nikolaz]

Kada radim sa poliuretanom u boji,na medijapanu,radim ISKLJUCIVO sa Du Pontovim=proverenog kvaliteta.
Dobijem u jednoj flasi boju u zeljenoj nijansi,u drugoj razredjivac i u trecoj katalizator.Odmeravam u mililitrima i mesam sve tri komponente,razmera 1:0,25:0,25 (tako kazu proizvodjac i u ducanu) ,tako da o gresci u mesanju nema diskusije i znam sta dobijem,daleko redju tecnost nego sto je nitro lak ili bilo koja druga farba,bez obzira da li je na nitro ili uljanoj osnovi.
Ti pricas o proizvodjacima i lepo je ako si dosegao taj nivo,ja pricam o manufakturi (od latinskog manu facere=raditi rukom),tako da poredjenja nisu adekvatna.
Pokrivna moc poliuretana je odlicna.
Vreme susenja sporije nego kod nitro lakova(sat vremena nakon farbanja nitro lakom sklapam i nosim na montazu),sto nije slucaj sa poliuretanom.
Otpornost takodje odlicna.
A zdrav je u pm,radim isto sa gas maskom kao i nitro(mozda si mislio na akrilne boje koje proizvodi Oikos) i koje podlezu strogim eko EU standardima.
Sto se tice vertikale i horizontale,uvek vecu povrsinu(recimo kuh.vrata) postavljas horizontalno,but ebiga ostaje ti taj maaaaali zaaaaaajebani kaaaaant koji nemas gde da okrenes,gde ako pljucnes samo maaaaalo vise nego sto treba dobijes podliv u vidu zadebljale linije,sto sam vidjao u raznoraznim salonima opreme za kupatila,koje nisu,I guess, farbali pripravnici.
Inace koristim Sata jet pistolj za farbanje.

[salchi-ciro]

Kada radim sa poliuretanom u boji,na medijapanu,radim ISKLJUCIVO sa Du Pontovim=proverenog kvaliteta.
Dobijem u jednoj flasi boju u zeljenoj nijansi,u drugoj razredjivac i u trecoj katalizator.Odmeravam u mililitrima i mesam sve tri komponente,razmera 1:0,25:0,25 (tako kazu proizvodjac i u ducanu) ,tako da o gresci u mesanju nema diskusije i znam sta dobijem,daleko redju tecnost nego sto je nitro lak ili bilo koja druga farba,bez obzira da li je na nitro ili uljanoj osnovi.
Ti pricas o proizvodjacima i lepo je ako si dosegao taj nivo,ja pricam o manufakturi (od latinskog manu facere=raditi rukom),tako da poredjenja nisu adekvatna.
Pokrivna moc poliuretana je odlicna.
Vreme susenja sporije nego kod nitro lakova(sat vremena nakon farbanja nitro lakom sklapam i nosim na montazu),sto nije slucaj sa poliuretanom.
Otpornost takodje odlicna.
A zdrav je u pm,radim isto sa gas maskom kao i nitro(mozda si mislio na akrilne boje koje proizvodi Oikos) i koje podlezu strogim eko EU standardima.
Sto se tice vertikale i horizontale,uvek vecu povrsinu(recimo kuh.vrata) postavljas horizontalno,but ebiga ostaje ti taj maaaaali zaaaaaajebani kaaaaant koji nemas gde da okrenes,gde ako pljucnes samo maaaaalo vise nego sto treba dobijes podliv u vidu zadebljale linije,sto sam vidjao u raznoraznim salonima opreme za kupatila,koje nisu,I guess, farbali pripravnici.
Inace koristim Sata jet pistolj za farbanje.

Obicno te ivice -kantove su svima problem,ja to resavam,dobrim brusenjem,nanosenjem jednog ili dva sloja izolanta i par nanosa podloge ,kad radim zavrsnu onda prvo smanjim potrosnju laka dok lakiram kantove i povecam dok lakiram ravnu povrsinu uzdužno,kad prelazim poprecno onda vodim racuna da nanos ne dolazi do same ivice kanta ili ovlas i na kraju opet ovlas predjem brzo preko kantova.Ove gore navode ne zelim kmentarisati jer vidim da si u nitro fazonu,ali znam da svi pomenuti proizvodjaci imaju te eko standarde,ove podatke sto sam napisao u predhodnom posto su inace laboratoriski,rezim razredjivanja nije uvek isti,nekad utice temperatura i procenat vlaznosti,ovo o manufakturi je .

[mbole]

Malo me opismenite taj Å ELAK je šta ? Možda i znam ali je neki drugi naziv pa me buni.

Selak je smola, koju pravi neka buba poreklom iz Indije i Tajlanda.
Toje veoma stari finis. I poliran (takozvana "francuska politura") i nepoliran izgleda predivno (nepoliran ima "svilen" sjaj). Sa druge strane nije izdrzljiv kao moderni lakovi (recimo prosuta rakija ili bilo koji zastoki alkohol ga upropasti, posto se rastvara u njemu).
Kupuje se u dva oblika, kao listici i kao gotova tecnost (odnosno kao i svaki drugi lak u konzervi). Kod nas ga je gotovo nemoguce naci u konzervi, a i nalazenje u listicima nije bas najjednostavniji posao. Obicno ga ima po radnjama koje drze materijal za slikare.

[nikolaz]

Pa recimo za stilska ogledala i satove,da li to neko sa foruma radi?To je ono sto me drzi vec duze vreme i imam zelju da se okrenem samo tome.

[trivun]

Obećao sam detaljnija uputstva, neđutim evo o čemu se radi. ja sam na internetu isključivo dok sam na poslu, pošto kod kuće nemam tehničkih mogućnosti za neki brži internet, a onaj dial up ili kako se već zove mi kida živce i izbegavam da ga koristim, iz razloga što je jako spor i stalno puca veza, tako da je nemoguće bilo šta uraditi. Elem kada sam jutros pošao na poso u gužvi ( žena , na posao, dete u obdanište, drugom novac za doručak) moj recept ostade na stolu. Tako da se stvarno izvinjavam. Ali sutra sigurno. Probaću i večeras ako bude moglo.
A što se tiče šelaka pored ovog što je m bole napisao, pročitao sam negde da ga ne luče bube, nego da buba u stvari ubode koru neke smokve mislim pa da se onda luči to što je u stvari šelak. E sad da li ga luči buba ili prvo buba ujede drvo pa ga ono luči možda i nije mnogo bitno. Važno da izgleda prelepo. Iznenadilo me kad sam pročitao da se koristi u poslastičarstvu za glaziranje kolača. Čak sam pročitao da su one sitne bombonice m&m premazane šelakom. Tako da je jedno sigurno. Nije otrovan. A i alkohol u kom se rastvara takođe nije, pa gde ćete bolji finiš od toga. Može da se polira a može i da se lizne.
Å to se tiče čvrstine zaista nije bog zna šta, ali zato se lako popravljaju oštećenja.
Å to se nabavke tiče može se kod nas naći u ljuspicama. Postoji u tri varijeteta boja, Tamno smeđi, koji je i najčvršći, nešto svetlije smeđi i svetlo žuti skoro bezbojni, koji je i najskuplji. Ovaj najsvetliji daje izuzetno kvalitetan sjaj. On je i najskuplji i nešto teže se nalazi. Ja sam u Nišu uspeo da nađem samo ovaj srednji. U beogradu je verovatno nešto bolja situacija ali mislim da ni tamo nije nekavelika ponuda. Ali vidim da u Zagrebu recimo postoji velika trgovina specijalizovana skoro isključivo za restauratorski materijal i alat. Mislim da se zove Juriček ili tako nešto.
Ovaj već rastvoren, nisam ga viđao u konzervi ali u nišu u knjižari u kojoj ja kupujem prodaje se u plastičnim bočicama. Oni ga nabavljaju iz Beograda mislim da se prodavnica zove Spektar. On je pakovan u plastične flašice mislim od 500 ml, ali je dosta skuplji od ovog u ljuspicama. Inače cena ovog u ljuspicama ovamo gde ga ja nabavljam je 100gr oko 120 dinara. Čisto poređenja radi sa nepunih 100 gr ispolirao sam jednu stolicu sa naslonom. Tako da je potrošnja zaista mala.
Kod nas ne ali na drugim mestima može se naći i u stiku. I kao takav služi za popravku oštećenja.

[trivun]

Pa recimo za stilska ogledala i satove,da li to neko sa foruma radi?To je ono sto me drzi vec duze vreme i imam zelju da se okrenem samo tome.

Na forumu Krstarice postoji tema antikviteti. Tamo sam pročitao da čovek pored resatauracije radi i replike stilskog nameštaja.Izrada jedne neobarok garniture
kaže da košta negde oko 3000 - 4000 E. od toga koliko se sećam samo stolarski radovi su oko 2000. Tapetar od 500-700, politura oko 700. Tako da to o čemu razmišljaš uopšte nije loše.E sad opet se vraćamo na ono što si čnimi se baš i ti pitao ima li ko to da plati. U Nišu znam jednog čoveka koji radi ramove za ogledala u duborezu (naravno ručni rad je u pitanju, jer ako nije rukom rađeno ne može se zvati duborezom u tom smislu reči). Prodaje ih za 50E i kaže da mu to vrlo slabo ide. Da li je ovde situacija takva da nema mušterija za takvu robu, ili nema para ...?
Možda nije u pitanju samo nedostatak novca.Ja se takođe bavim duborezom. Radim ikone ali to radim onako za svoju dušu. Umesto bensendina, tako da nemam problema sa prodajom. Međutim nailazim na veliki broj ljudi kojima nikako nije jasno zašto to radim ručno kad postoje mašine za to. Može li se takvom čoveku reći cena za ikonu u duborezu rađenu u orahu od recimo 1,40E po santimetru kvadratnom, a ikona je dimenzija 45 x 27cm = 1215 cm kvadratnih. Puta 1,40E. Pa razbio bi mi glavu daskom.
Glavno pitanje po meni je imaš li kome da objasniš zašto će ti neka stilska komodica
imati cenu od recimo 1000E , kad u formi ideale imaš komodicu za 5000 dinara.
Ako imaš živaca, vremena i volje da prevaziđeš takve probleme, onda mislim da je jeko lepo raditi to što si naumio.

[metabo]

Ja znam par "skorojevića" koji su silne pare dali na uvozni kockasti nameštaj i koji su shvatili da im u domu fali neki komad nameštaja koji daje toplinu. Sad su se "razjurili" i traže male komodice koje bi stavili u neki ćošak i na njih lampu sa starinskim abažurom. Skoro da ne pitaju za cenu za "bakinu komodu" skinutu sa tavana i prelakiranu. I zaista, taj jedan mali detalj puno znači. To važi i za satove, ogledala, stočiće...

Zašto ovo pričam? Jednostavno, "kvalitet je uvek u modi" i ova entropija u društvu će se smanjiti i ljudi će ponovo početi da traže prave vrednosti. To se vidi na arhitekturi, u modi, u muzici... U međuvremenu, ko se kako snađe.

[nikolaz]

U pravu si Metabo,samo treba preziveti do tada.
Trivune,da nisi mozda zaboravio jednu nulu,ogledalo u rucno radjenom duborezu 50EU?!!!!Kojih je dimenzija,odokativno?
Ja sam samo jedno stilsko ogledalo u zivotu svome napravio,pre 5,6 godina,dok su jos bile DM i naplatio 700DM (visine oko 220cm x110cm),od jasena,i nikada vise,mada je to covek finansijski jak,privatnik,sto znaci da se krece u takvom krugu ljudi,ali se niko drugi nije javio,a svi su hvalili izgled.Imam fotografiju,ali me mrzi da je skeniram,pa cu da odem do njega da slikam digitalnim,pa cu je poslati ovih dana.

[trivun]

Veličina je otprilike, red veličine, 100x50. Nulu nisam zaboravio. Čovek je inače antikvar. Bavi se sakupljanjem svega i svačega, između ostalog i nameštaja. Poseduje neke veoma vredne kolekcije počev od ordenja, naliv pera starih radio aparata (oni lampaši u drvenim kutijama), sablji itd. Ovo je počeo da radi od kad je u penziji ali prodaja slabo ide. Ne kažem da se on baš nešto mnogo angažovao oko prodaje. Više je to ono radim zato što volim pa ako nešto prodam odlično. Međutim slabo. A rad je bar koliko ja mogu da procenim prilično dobar. Drvo je orah, a rad, duboki reljef, tamo gde je potrebno onaj čipkasti. Po uzoru na majstore debarske škole duboreza. Ali avaj. Malo je onih koji to primećuju. Onih kojima to nešto znači. Kažem čovek to radi iz ljubavi prodaja mu nije bitna ( a takva je i cena). Ali uzeo sam ga kao primer da cena nije jedino što utiče na kupca.
Ja sam svom veoma dobrom prijatelju napravio stočić za dnevnu sobu, od orahovine. na tabli, gornjoj u duborezu orađen motiv sa ikonostasa crkve Sv. Naum iz Ohrida. Nogare takođe stilizovane u duborezu, loza koja se penje i nastavlja na ploču stola. Sav stočić bio je čipkast. Kada se pogleda kroz gornju ploču vidi se patos ispod stola. Na gornjoj tabli bilo je staklo. Proveo sam tri meseca u izradi. Od sve srca mu poklonio. Sve to se dešavalo pre par godina. Pre par dana otišo sam kod njega i umesto opisanog stočića zatekao stočić od univera, svetla bukva, sa vidljivom markicom ovde već pominjane firme, koju kako neko reče neću da reklamiram. Malo je reći da mi je bilo krivo, ali sam doneo jednu važnu odluku. Da nikad više nikome neću ni olovku džabe da naoštrim. Radim to iz ljubavi, za sebe pa makar morao da ložim duborezom u orahovini. Pošto najviše sa njom radim.
Kaže moj prijatelj, čula njegova žena može ovaj sto da navuče sipce, pa dok još nije da ga zameni kvalitetnijim. A ljubazni momci iz pomenute firme koji su montirali sto, ponudili se da ako njoj više nije potreban izbace ovaj stari. Zamislite kakvi ljubazni momci.
Kakva tračara. Ali još mi je krivo.
Zato kažem pitanje je samo da li ima za koga da se radi. A ako ima, ne treba biti mnogo milostiv sa cenom.

[salchi-ciro]

I jesmo li na kraju dosli do zakljucka sta je šelak,i kom se vremenu koristio,sto,nacin skupljanja,i odrzavanje namestaja zasticen šelakom, I TO SVE PRETOCIMO U DANASNJE VREME I VIDIMO DA JE TO MATERIJAL KOJI SE NE UKLAPA U SADAÅ NJICU.A ko bih se odlucili za to morali bih se odreci sve hemije koju koristimo u kuci,izdvojiti tri puta vise vremena za odrzavanje,osveženje ....Trivun nam napisa gore u kratkim crtama, kakvim nacinom zivimo i kojim tempom,nema vremena da se seti da ponese recepturu a kamo li da napravi i odradi to.To je posao za penzionere koji imaju vremena na pretek ili da cekamo neko buduće vreme gde ce biti dosta vise novca,vremena i nacin življenja usporen.To je posao trenutno samo za zaljubljenike i taj posao i to cenim i poštujem.