Lakiranje drvene površine

ante · Post by **ante** » 27 Nov 2018 12:54

Poštovani,

ukratko ću se u par crta predstavit, čisto da steknete dojam o meni kao novom članu.
Dolazim iz Zagreba, imam 32 godine, po struci sam magistar strojarstva i radim u jednoj kompaniji kao konstruktor. Svoje slobodno vrijeme provodim u radionici skoro na dnevnoj bazi, uvijek se nešto radi, popravlja, stvara novo itd. S obzirom da kod kuće radimo dosta privatno, sakupio sam dosta profesionalnog alata za obradu drveta.
Sve ovo vrijeme rada, nikada mi nije problem bio nešto izmjeriti, konstruirati, izrezati i obraditi, ali uvijek sam imao problema (nije to problem, više moje nezadovoljstvo dobivenim rezultatom, dok su mi drugi govorili da je odlično, ali mene je uvijek smetalo jer ja vidim gdje su greške) sa lakiranjem.

S obzirom da ću postaviti tokom rada više pitanja, krenuo bih prvo od ova dva:

1. Radi se jedan stola za blagavaonicu. Materijal gornje ploče je hrst. Puno drvo, 38 mm debljine. Gornja ploha će biti složena od 8 dasaka po 100 mm širine, dužina još nije detaljno definirana. Gornja ploha mora ostati u boji drveta, znači mora se vidjeti hrast, dok podstolje i noge idu lakiranje bijelom završnom bojom (podstolje i noge nisu hrast). Moje pitanje je čime najbolje prelakirati gornju ploču?
Transparentnim lakom? Kojim (PU, vodeni ili neki drugi)? Ili neka druga kombinacija.

2. Elementi koji se ugrađuju u kupaonicu, konkretno ormarići koji će biti na zidu stranka želi od punog drveta kombinacija bijela/transparent. Pitanje sad za taj element. Čime nju bojati, a da bude postojana duži niz godina. Ja sam mislio ići na temelj + završni lak u boji PU, a na vidljivim drvenim površinama samo transparent PU.

Sve prijedloge, ideje, savjete kako izvesti slušam i uvažavam. Nemojte samo predlagat promjeni vrstu drveta, stavi hdf, mdf, ivericu... stranka diktira pravila, a to je puno drvo.

Svima se zahvaljujem i nadam se Vašoj pomoći i savjetu.

Također se nadam da ću i ja Vama moći pomoći savjetom ili idejom.

BILJEŽNIK · Post by **BILJEŽNIK** » 27 Nov 2018 20:15

Dobro nam došao, Ante!
Ako stol baš mora biti lakiran, bezbojni PU je moja preporuka. Ne znam kakvom opremom za lakiranje raspolažeš. Kod Blažiča preko puta Hoto vila možeš kupiti Adlerov PU transparentni lak (Legnopur) koji koristim za lakiranje stolova i za koji znam da je jako dobar. Treba se pridržavati zadanih omjera mješanja katalizatora i razrjeđivača, a nanosi se isključivo pištoljem za lakiranje. nekoliko sati nakon lakiranja stol je spreman za isporuku.
Ulje je, po meni, bolji izbor.
Manje zahtjevan za primjenu je Capacryl (baza T je bezbojna) koji možeš nanositi i valjkom. Suši se desetak sati između slojeva i ostati će lagano namreškan. Ovaj možeš komotno koristiti za kupaonski ormarić koji si opisao. Baza W je bijela. Često kombiniram Capacryil i Legnopur na način da Capacril nanesem kao lak u boji, a završno ga prešpricam sa dva sloja Legnopura radi povećanja otpornosti na ogrebotine.
Ovo su moja iskustva iz prakse. Sigurno će kolege imati još poneki prijedlog.

ante · Post by **ante** » 27 Nov 2018 22:49

BILJEŽNIK wrote:Dobro nam došao, Ante!
Ako stol baš mora biti lakiran, bezbojni PU je moja preporuka. Ne znam kakvom opremom za lakiranje raspolažeš. Kod Blažiča preko puta Hoto vila možeš kupiti Adlerov PU transparentni lak (Legnopur) koji koristim za lakiranje stolova i za koji znam da je jako dobar. Treba se pridržavati zadanih omjera mješanja katalizatora i razrjeđivača, a nanosi se isključivo pištoljem za lakiranje. nekoliko sati nakon lakiranja stol je spreman za isporuku.
Ulje je, po meni, bolji izbor.
Manje zahtjevan za primjenu je Capacryl (baza T je bezbojna) koji možeš nanositi i valjkom. Suši se desetak sati između slojeva i ostati će lagano namreškan. Ovaj možeš komotno koristiti za kupaonski ormarić koji si opisao. Baza W je bijela. Često kombiniram Capacryil i Legnopur na način da Capacril nanesem kao lak u boji, a završno ga prešpricam sa dva sloja Legnopura radi povećanja otpornosti na ogrebotine.
Ovo su moja iskustva iz prakse. Sigurno će kolege imati još poneki prijedlog.

Postovani,

hvala na brzom odgovoru. Krenut cu redom na Vas odgovor.

Zasto lakirat gornju plohu? Kupljena je grada prve klase i bila je dosta skupa, precizno je izrezana i obradena na pojedinacnim strojevima i sad da ju dodatno zastitim mislio sam lakirat. Obavezno mora ici transparent da se vidi hrastovina. Inace koristim boje od Renner-a. Mislio sam stavit PU cisto zbog njegove izdrzljivosti jer je ta gornja ploca udarna, trpit ce sigurno vise nego bilo koji dio namjestaja, zbog posuda, nepaznje itd..
Sto se tice ulja, da i ja sam dosta radio sa uljem, on daje izrazaj svake linije drveta i to mi je preljepo, ali bojim se nedovoljna mehanicka zastita. Slusam Vasa iskustva po tom pitanju.

Sto se tice kupaonice nisam skuzio u potpunosti odgovor. Mislili ste da mogu ici temelj vodena i zavrsni lak vodena ili ste mislili Pu temelj i zavrsni zbog povecane vlage, velikih promjena temp.

Sto se tice opreme za lakiranje, posjedujem dva razlicita pistolja od iwate hvlp sa par razlicitih dizni.

Hvala jos jednom

ante · Post by **ante** » 27 Nov 2018 22:55

Ispricavam se. Sad sam tek skuzio da u primarnom pitanju broj 2 nisam naveo moze li ici vodeni temelj+lak ili pu temelj+lak, dok u citatu nize odgovaram da li ste mislili na vodeni ili pu.

Pezzo · Post by **Pezzo** » 27 Nov 2018 23:40

BILJEŽNIK wrote:nekoliko sati nakon lakiranja stol je spreman za isporuku.
Ulje je, po meni, bolji izbor.

Cenim tvoj entuzijazam, ali... to nije tacno :forbryllad: namestaj lakiran PU lakovima se moze pakovati tek sutradan, dobro osusen.
Ulje je po meni najgori izbor za stolove, zbog flekanja i grebanja pre svega. Jeste to postalo neka moda, ali nije ni malo prakticno.

Za nanosenje vodenog laka je potrebna minimalna temperatura +16Â°C, za PU +5Â°C.

Kupatilski namestaj treba dobro zastititi lakom sa svih strana. Mislim da je najprakticniji PU lak za sve to navedeno. Mogu i PE i akrilni, ali sa njima ima i nekih komplikacija.
Vece povrsine je tesko uraditi bez uslova (mislim na lakirerske kabine). Imati pistolj i kompresor nije dovoljno, potrebno je i neko iskustvo. Taj posao izgleda vrlo jednostavno, ali treba prilicno vremena i strpljenja da tako bude i u praksi.

momirz · Post by **momirz** » 28 Nov 2018 00:08

Trebao bi da bude najotporniji i jeste ako prihvatas ogrebotine.

Nek mi neko objasni popravku PU i ja cu da zacutim.

Popravljao sam puno i jos uvek sem abraziva ne znam kako.
Ima li mesto gde mogu da dodjem da vidim, naucim?

Dotle PU samo za jeftino i do 3-4 godine.

momirz · Post by **momirz** » 28 Nov 2018 00:24

Ako vreme nije problem:
1) Ulje i alkid

Ako jeste
2) Akril (voda ili hemija)

Svi sem vodenih dodaju nijansu

Svi se daleko lakse popravljaju no PU (ako je iole skuplje trebace ti, ako ne sad kasnije)

Tudj PU sam popravljao puno, mozda jer nisam video dobar, zato i pitam da mi neko pokaze dobar PU.

momirz · Post by **momirz** » 28 Nov 2018 00:47

Izvini ja zaboravih da dam odgovor na tvoje originalno pitanje.

Posto si inzinjer po struci shvatices i zasto je odgovor ovakav:
Prozirnost:

Akril kao lak kaje prozirnost kakvu nista drugo ne moze da da
Za njim je Nitro Celulozni (filmske trake) ali je gubi
Alkidi raznih sorti
Poli Uretan koji je sam po sebi mutan

Dalje:
Tvrdo/zilavo akril-tvrd ni malo zilav
PU zilav do bola ali ne tvrd

Moj izbor za sto bi bio Ulje/alkid i popravka koja meni traje dan a koja te u svakom slucaju ceka.

Post by **mbole** » 28 Nov 2018 02:24

Pezzo wrote:
BILJEŽNIK wrote:nekoliko sati nakon lakiranja stol je spreman za isporuku.
Ulje je, po meni, bolji izbor.
...
Ulje je po meni najgori izbor za stolove, zbog flekanja i grebanja pre svega. Jeste to postalo neka moda, ali nije ni malo prakticno.
...

Pre neka tri-cetiri meseca sam napravio dva bagremova praga i premazao ih uljem za podove (radenko je pisao o njemu). Ne secam se tacno, mislim da sam mazao/brisao u tri sloja.
Oba su u radionici (autoelektricarskoj), jedan izmedju dve kancelarije, drugi na vratima od kupatila. Svaki dan se po njima gazi musavim cipelama, na pola metra od ovog drugog je lavabo u kome se peru masne ruke, soljice od kafe... (i naravo prsti na sve strane)...

Obrises i izgleda ko da je juce stavljen.
Nikakvih fleka.

momirz · Post by **momirz** » 28 Nov 2018 05:08

Stvarno placam da mi neko pokaze sta je dobar PU. Uopste necu u raspravu samo da vidim da znam.
Vise puta vec pitam. Ajde nek se neko javi na PM. Bez sale ozbiljan sam.

momirz · Post by **momirz** » 28 Nov 2018 05:48

pezzo izvini evo ga ispred mene ulje 5+ godina na njemu kucam ovo. Grebalo se i popilo hemije koloko i ja

. Radio ja i zaboravio. Jedina ozbiljna greska je Vosak koji je uradjen 1/2 da bi video kako radi i Vidi se 1/2 ne valja.

momirz · Post by **momirz** » 28 Nov 2018 06:38

Necu da budem dokon.
Ovo me jako zanima, procicu sve sto je napisano na forumu i pitati sve koji su pisali.
trebace malo ali cu da ostavim SVE stomi je receno i SVE sto ja znam. Jednom neko mora...

momirz · Post by **momirz** » 28 Nov 2018 07:20

@OP
Jeff Jewitt - sve sto nadjete.
Teri Masaschi - Sve sto izgovori - njena sam skola - bio u NM nje ima i za pocetnike a i za pravi klavir finish, ako je jos ziva, sramota me da pozovem.

momirz · Post by **momirz** » 28 Nov 2018 07:34

druga moja skola

http://www.bormawachs.com/

Pisao nekad negde naci cu i ostavicu - imam jos papire....

ante · Post by **ante** » 28 Nov 2018 09:58

Poštovani,

nastavno dalje na ovu temu, par detalja kojih sam očito ispustio, nisam ih iskreno niti uzimao u obzir.

Lakiranje kao sam proces (uvjeti i oprema) nisu problem niti najmanji, jer obiteljski se bavimo vozilima i kamionima, tako da u familiji imamo i profesionalnu lakirnicu koju vodi jedan od članova familije. Ali uvijek se lakira plastika ili metal, drvo samo kada ja uletim sa poslom. Tada im ja kažem koji materijal ide i koja vrsta laka.
Zato sam sada u nedoumici čime i kako polakirati radnu plohu stola.

Na poslu (gdje inače radim) koristimo isključivo PU boju, eventualno alkidna ukoliko je kupac izrazio taj zahtjev, ali pošto se na poslu lakira samo metal, jer su naši proizvodi za tešku industriju, tražim savjet oko lakiranja drveta za privatni posao. Želim to odraditi ljudima maksimalno korektno i pošteno, prvo da budem ja zadovoljan, a kada prođe moj filter bit će sigurno i oni, jer gledam na svaki detalj.

Ovaj proces što se naveli kolega "momirz", ulje+alkidni lak, možete li mi navesti proizvođače koje koristite da provjerim proces lakiranja!
Kakva je alkidna boja po pitanju zdravlja s obzirom da se radi o površini na kojoj će biti hrana u direktnom doticaju?
Kako se ponaša alkidna boja na mehaničku zaštitu? Vidim da ste napisali tvrd do bola, ali nimalo žilav. Logično da jedno drugo ne može pratiti, ali s obzirom da nije žilav, a drvo "radi" za razliku od metala, hoće li doći do pucanja?