Nabavka polovnog alata za početnika

[tinostp]

Pozdrav svima na ovom odlicnom, odlicnom forumu. Zaljubljenik sam u drvo i jako volim raditi s njim. Imam stalan posao i ovime bi se bavio samo u slobodno vrijeme. U blizini mi je jedan odlican stari stolar kojem tu i tamo malo pomazem, gledam i upijam sve sta on radi. Od drva bi prvenstveno izradivao koje kakve kutijice, lampe, klub stolove, tv element, skrinjice, koja komoda, polica itd.., sebi za kucu i prijateljima.
Potreban mi je vas savjet za dobar stolni cirkular, glodalicu koja bi isla pod stol i kasnije oblarica - dihtarica. Citam vas vec dugo i vidim da strojeve poput makite mlt100, boscha pts 10 bas i ne hvalite puno sta se preciznosti tice, a i obicno svima iz iskustva kazete da ce ih brzo prerasti. S obzirom da mi je rodbina u njemackoj, cirkular i oblaricu-dihtaricu bi uzeo tamo. Znaci nesto polovno i staro. Cirkular s lijevanom plocom poput neceg ovakvog:







A za oblaricu-dihtaricu nesto poput kity 636, koja bi za moje potrebe bila dovoljna. Ako bi bas imao vece komade rjesio bi to kod svog stolara.
Molim vas za vase preporuke starih masina, vi bolje znate sta je tad bilo kvalitetno, s tim da cirkular treba nagib mjenjati na pili, a ne da se stol zakrece kao kod dosta starih modela. Stol od cirkulara bi odma prosirio da stane glodalica, sa sperplocom od 2cm i gore plocevinom od 5mm.
Glodalicu bi uzeo novu, odnosno moze i rabljena ali novijih generacija, ne kao cirkular iz neznam 1980te. Ima toga puno po njemackim oglasnicima, ovi gore sa slika kostaju do 400eur.
Drvo kojim bi radio, 90% vremena bilo masiva (hrast) tu i tamo iveral i slicno.
Pomalo skupljam pare i budet za to troje bi mi iznosio nekih 1000eur. Za sad imam rucni stariji profi bosch cirkular i wurth ubodnu pilu, te nesto rucnog alata.
Evo mislim da sam sve napisao, oprostite na duzem postu i unaprijed hvala na pomoci.

[Pezzo]

Zdravo Tino,
to sto si napisao je tipicno za neke koji su neupuceni u problematiku. 1000 eura je jako mala svota za tvoje zelje, a do tog zakljucka ces doci i sam ako nastavis tom logikom. Za hrast su potrebne jace masine, od 4kw pa navise, dakle to je mnogo ozbiljnija i skuplja oprema. Glodalice sluze uglavnom za obradu ivica, a za veca zahvatanja materijala se ide sa 3-5 prolaza postepeno da bi se izvukao zeljeni profil, a takva glodala su jako skupa. Znaci, uveliko zavisi sta ces i koliko raditi i od kojih materijala. Sem toga, nije samo napraviti nesto, nego se to treba i obojiti i lakirati, sto je druga polovina posla. Izgleda da nisi razmisljao da je pored nabrojanih masina potrebno imati i neki otprasivac za piljevinu, tocilo, masine za brusenje, busenje i dosta drugog sitnog alata, stege, radne stolove... a i dosta potrosnih materijala. Na ovakva pitanja je tesko odgovoriti, ali eto, da ti bar neko nesto odgovori. Ako je za hobi, onda ces morati sve precizno ukalkulisati, s'obzirom na radni prostor, cenu i proizvode koje zelis izradjivati.

[tinostp]

Ma za hobi je, to ce bit mozda na godinu deset elemenata nekih i kojekakvih sitnica, ako i tolko, sve ovisi o slobodnom vremenu. Imam dosta alata tipa stega, i raznih drugih rucnih alata jer mi je stari bio bravar, ima tu svega, radnog stola, stupna busilica, aku odvijac dewalt, kompresor, brusilica ekscentricna, industrijski usisavac meni za pocetak mislim dovoljan itd itd. Rabljeni cirkular i oblericu dihtericu iz njemacke mogu nabavit za nekih 700€, za 300€ sam mislio uzet glodalicu. Pitao sam vas za preporuku starijih, a manjih masina jer su kvalitetnije, bolje mi je uzet onaj cirkular s ljevanom plocom i doradit ga, nego kupit aluminijsku makitu za 400€. Bar mislim da je tako. A sto se tice masive, ne bi ja radio s debelim i velikim komadima, dao bi raspilit na manje i tanje da ja mogu dalje s tim radit.

[Pezzo]

Pitao sam vas za preporuku starijih, a manjih masina jer su kvalitetnije, bolje mi je uzet onaj cirkular s ljevanom plocom i doradit ga, nego kupit aluminijsku makitu za 400€. Bar mislim da je tako. A sto se tice masive, ne bi ja radio s debelim i velikim komadima, dao bi raspilit na manje i tanje da ja mogu dalje s tim radit.

Da, ali to su dve razlicite kategorije masina, ta makita je portable, dok su livene kao nekretnine i zahtevaju svoj stalni prostor. A Kity 636 je po mom misljenju slaba za hrast, mozda noviji tipa 2636 ili 2638 sa duplo jacim motorom mogu da zadovolje, jer kad nema snage samo istupis nozeve a ne uradis ono sta si hteo.

[tinostp]

Portabilnost mi nije bitna, zato i trazim nesto starije i masivnije iz ceg bi se dalo napravit nesto pristojno precizno. Sve je to meni jasno da to nisu iste kategorije masina, al pokusavam za taj moj budet dobiti sto bolje pa makar staro al tocnije. Onaj prvi cirkular prodaje se za 300€ i ispravan je, nije li bolje uzet njega livenog i oko njega napravit jos posteni veci stol s glodalicom, nego da kupim makitu s klimavim firungom za vise para. Svida mi se i ovaj axminster ts 250m2 al me s dostavom izade jako puno. Znaci za napravit neki klub stolic 60x60, s plocom debljine 3cm i nogama naprimjer stafla 7x7cm kity 636 bi bila preslaba za to pohoblat?
Inace pezzo hvala ti na odgovorima.

[BR]

Tino,

Svaka od gornjih masina uz pametno koriscenje ce mocviu da obavi gotovo svaki stolarski posao. I naravno, ako su u dobrom stanju, su bolji izbor od nove lagane prenosne masine. Ono sto treba gledati je to sto radno stanje moze da bude nazivno, tj nazivno testera sece, ali su recimo lezajevi i osovine u takvom stanju da moras da pravis nove, i resavas probleme konstrukcije koja je nekada proizvodjacu stedela pare, a danas ju je jako tesko popraviti.

Svi ti problemi se najverovatnije daju resiti, ali zahtevaju dodatna ulaganja, pogotovu vremenska. No, klrajnji rezultat je stabilnija masina, koja ce izdrzati godine. Jedino pitanje je koliko je to na kraju kostalo.

Sa svakom od ovih masina (Moj favorit je Ulmia u sredini) uz odgovarajuce sablone moci ces da preseces svaki komad hrastovog masiva koji ti smisleno treba. Hrast se radio i rukom bez ikakvih problema. Ono sto je ogranicenje je da taj rad nece biti ni brz, ni udoban koliko bi bio na novoj masini, u koju si ulozio koliko u automobil. No normalno, koliko para, toliko i muzike. Sa druge strane, nivo preciznosti uz malo truda moze da bude na potpuno jednakom nivoiu.

Sto se glodalice tice, za 99% poslova mnogo je pametnije uzeti masinu koja je precizna i pouzdana, nego onu koja ima nazivno puno snage. Kod nas povremeno ima starih ELU masina, koje bi trebalo da su dobra kupovina, ali, kao i za sve ostalo, glavno pitanje je u kakvom su stanju.

To sto ti za nesto treba 5-6-7 prolaza, nije nikakav problem, ako svrha nije komercijalna. Kao i za prethodne masine, glavno je da je masina koju si uzeo precizna na tom nivou da se prilikom promene debljine (Dubine) glodanja menja samo jedan parametar, posto je inace nemoguce uraditi vise prolaza, a da preciznost ostane na zahtevanom nivou. A to je glafvni problem alata pravljenih u Kini.

[tinostp]

Zna li netko nešta o ovom cirkularu, prodaje se kod mene u blizini, cini mi se ok ali me muci malo ovaj samo jedan kanal na ploci, jer bi pravio sanke i koje kakve jigove?

[BR]

Imam masinu sa dva kanala, a gotovo svi dzigovi koje sam napravio imaju samo jednu vodjicu. Ako dobro skrojis vodjicu, od odgovarajuceg materijala, nema problema.

[tinostp]

E super, to me mucilo, hvala. A kako vam se cini sam cinkular?
Opss, zaboravio stavit sliku da uopce vidite koji cirkular.