Moze da se desi da malo krenu u obaranje cena. Festov domino sistem, svuda hvale kao dosta jaci i bolji nego keks. A cena mu je otprilike tu negde (sa kutijom oko 800 bez kutije oko 730 E). E sad jedino ako Festo ne bude dao pravo ostalim firmama da prave takve alatke (posto ima patent), al mislim da bi to bio jako los poslovni potez.
Nego, gledam malo ove kekserice i cudi me da nema ni jedne sa drskom "skroz napred" (znaci na samom kraju ove vodece ploce, recimo na Ryobi-u tamo gde je onaj crnoi polukruzni deo od plastike). Nisam radio sa keksericom, ali to bi koliko cenim omogucilo daleko lakse vodjenje alata.
Gde nabavljate "keks" za keksarice?
pa sad baš to je verovaatno politika krajnjih korisnika(da je bolji tipl od keksa) pošto san isprobo i jedan i drugi spoj mislim da nema razlike, ali daj bože da što pre poobaraju cene.Mada kao što rekoh lamellove se mogu naću jeftinije ako su iz stare serije.mbole wrote:Moze da se desi da malo krenu u obaranje cena. Festov domino sistem, svuda hvale kao dosta jaci i bolji nego keks. A cena mu je otprilike tu negde (sa kutijom oko 800 bez kutije oko 730 E). E sad jedino ako Festo ne bude dao pravo ostalim firmama da prave takve alatke (posto ima patent), al mislim da bi to bio jako los poslovni potez.
a opet ovoaj komentar je ispravan jer sam o tome i sam razmišljao, ali ne verujem da će to skoro uraditi.Pa kako da inoviraju modele?!;)mbole wrote:Nego, gledam malo ove kekserice i cudi me da nema ni jedne sa drskom "skroz napred" (znaci na
samom kraju ove vodece ploce, recimo na Ryobi-u tamo gde je onaj crnoi polukruzni deo od plastike). Nisam radio sa keksericom, ali to bi koliko cenim omogucilo daleko lakse vodjenje alata.
Ima razlog zbog čega kekserica ima upravo takvu ručku, a ne neku drugu.
Npr kod okomitog položaja kekserice, teško da bi takva ručka bila od koristi.
Å to se domina tiče, to je sjajan sistem, ali mislim da je mnogo praktičniji za rad s masivom, za koji je prvenstveno i konstruiran.
Å ajba kekserice se kod frezanja masiva previše grije i pali drvo, ali kekserica ima svoju primjenu kod popravljanja grešaka masivnog drveta (smoljenice ili kvržice), naravno opet uz posebnu šajbu i kekse za krpanje Uostalom, ako se radi masivom, šteta bi bilo ne raditi neki od tradicionalnih spojeva poput lastinog repa, utora i pera, jer to je još uvijek najčvršći spoj koji postoji. Ali opet tamo gdje to nema neku estetsku funkciju, zbog lakšeg rada, festoolov domino je idealan, koji se opet može bez problema koristiti i za spajanje iverala.
Keksi su se barem sudeći po vlastitom iskustvu pokazali kao najbolje rješenje za spajanje za iverala, čak i bolji od tiplova, jer imaju veću površinu prianjanja, isto tako je keksericom mnogo jednostavnije raditi u malim radionicama (manufakturama) nego s tiplima, koji su prije svega praktičniji za upotrebu u serijskoj proizvodnji namještaja, gdje se sve obradjuje mašinama tiplericama sa više glava.
Npr kod okomitog položaja kekserice, teško da bi takva ručka bila od koristi.
Å to se domina tiče, to je sjajan sistem, ali mislim da je mnogo praktičniji za rad s masivom, za koji je prvenstveno i konstruiran.
Å ajba kekserice se kod frezanja masiva previše grije i pali drvo, ali kekserica ima svoju primjenu kod popravljanja grešaka masivnog drveta (smoljenice ili kvržice), naravno opet uz posebnu šajbu i kekse za krpanje Uostalom, ako se radi masivom, šteta bi bilo ne raditi neki od tradicionalnih spojeva poput lastinog repa, utora i pera, jer to je još uvijek najčvršći spoj koji postoji. Ali opet tamo gdje to nema neku estetsku funkciju, zbog lakšeg rada, festoolov domino je idealan, koji se opet može bez problema koristiti i za spajanje iverala.
Keksi su se barem sudeći po vlastitom iskustvu pokazali kao najbolje rješenje za spajanje za iverala, čak i bolji od tiplova, jer imaju veću površinu prianjanja, isto tako je keksericom mnogo jednostavnije raditi u malim radionicama (manufakturama) nego s tiplima, koji su prije svega praktičniji za upotrebu u serijskoj proizvodnji namještaja, gdje se sve obradjuje mašinama tiplericama sa više glava.
Pa otišli bi u off-topic, a tema nam je keksanje, tj, kupovina keksića.pajja wrote:bravo majstore
ali nisi im objasnio zbog cega je neophodan nut ili falc kod masiva jer ljudi mozda ne znaju kako drvo "radi"
Pravi primer je nekadasnja daska za testo, koja se vise ne koristi
Ja kupujem kutije po 1000 kom u schachermayeru marke solido, dobro su prešani i čvrsti su.
Najbitnije kod keksa je to da su dobro prešani, da se ne trgaju, i da nisu savitljivi.
Keks ima veliku povrsinu u odnosu na tipl, i zaista je dobar kada su u pitanju spojevi recimo dve ploce. O lakoci rada ne treba ni pricati.
Ali recimo spoj noge (na primer stola ili stolice) i horizontalne letve je mnogo jaci sa tiplom, a jos jaci sa dominom. Pri tom se kod domina dobija i lakoca rada kao kod keksa.
U sustini glavna mana domina je cena. Ako puste sistem da mogu da ga proizvode i ostali, to ce neminovno dovesti do pada cena. Inace ce ostati na marginama. Isto bi se desilo i sa keksom, da ga lamelo nije pustio.
Ali recimo spoj noge (na primer stola ili stolice) i horizontalne letve je mnogo jaci sa tiplom, a jos jaci sa dominom. Pri tom se kod domina dobija i lakoca rada kao kod keksa.
U sustini glavna mana domina je cena. Ako puste sistem da mogu da ga proizvode i ostali, to ce neminovno dovesti do pada cena. Inace ce ostati na marginama. Isto bi se desilo i sa keksom, da ga lamelo nije pustio.
Evo, nisam znao da ih ima u Schachermayer-u, nadjoh te Solido (ne pise u katalogu koliko kostaju)zoranp wrote:....
Ja kupujem kutije po 1000 kom u schachermayeru marke solido, dobro su prešani i čvrsti su.
a i original Lamello...
Zanimljivo je da su Lamello keksi ovde povoljniji nego po belom svetu... skoro pa duplo... ili sam nesto pobrkao (opet...)
A i primetih da su im dimenzije cudne... debeli jesu 4mm (valjda, tako pise...) ali sve ostale dimenzije nisu standardne (ako nije greska u Scachermayer katalogu):
Size 20 56 x 23 x 4 mm
Size 10 53 x 19 x 4 mm
Size 0 47 x 15 x 4 mm
Size S4 67 x 21 x 4 mm
Size S6 85 x 30 x 4 mm
kao sto pise na
http://www.lamello.com/en/products/wood ... cuits.html
Hm, a da li je bitno ako nisu debeli 4mm, nego 3.5+ (Grcki, Centar za stolare, #20) ili cak 3mm (Slovenacki, Merkur, 40x20x3mm), mislim... tanji ce se lakse uklapati, mogu biti (mozda) "dobri" za neprecizne keksarice (koje odstupaju u nivou useka nekoliko desetih dela milimetra).. ili sta vec... ali... ja videh dve vrste keksa u zivotu (do sad), i nijedni nisu bili debeli tacno ili jako blizu 4mm.zoranp wrote:Najbitnije kod keksa je to da su dobro prešani, da se ne trgaju, i da nisu savitljivi.
Last edited by boggy on 06 Feb 2008 07:27, edited 1 time in total.
Bitan ti je onaj broj 0, 10, 20.
Debljina keksa od 4 mm je nazivna, ali su obično nešto tanji, jer u rupu još mora stati i nešto lijepila, a isto tako, kao što si i napisao, keks expandira unutar utora jer vuče vlagu iz lijepila.
Najbolje je kad keks možeš umetnuti u utor pritiskom prsta (palca) bez pretjeranog nabijanja čekićem, i kad on ima oko pol mm lufta. To daje još mogučnost preciznog namještanja spoja u smjeru okomitom na smjer utora. Bitno je čvrsto stegnuti ormar, i ostaviti ga stegnutim minimalno 12 sati da keksi s lijepilom odrade svoje, a za veliku čvrstoću i uvjete lijepljenja na niskim temperaturama čak i duže.
Debljina keksa od 4 mm je nazivna, ali su obično nešto tanji, jer u rupu još mora stati i nešto lijepila, a isto tako, kao što si i napisao, keks expandira unutar utora jer vuče vlagu iz lijepila.
Najbolje je kad keks možeš umetnuti u utor pritiskom prsta (palca) bez pretjeranog nabijanja čekićem, i kad on ima oko pol mm lufta. To daje još mogučnost preciznog namještanja spoja u smjeru okomitom na smjer utora. Bitno je čvrsto stegnuti ormar, i ostaviti ga stegnutim minimalno 12 sati da keksi s lijepilom odrade svoje, a za veliku čvrstoću i uvjete lijepljenja na niskim temperaturama čak i duže.
Heh... Ma ni sa 4mm nece biti nabijanja cekicem (barem ne u mom slucajuzoranp wrote:Bitan ti je onaj broj 0, 10, 20.
Debljina keksa od 4 mm je nazivna, ali su obično nešto tanji, jer u rupu još mora stati i nešto lijepila, a isto tako, kao što si i napisao, keks expandira unutar utora jer vuče vlagu iz lijepila.
Najbolje je kad keks možeš umetnuti u utor pritiskom prsta (palca) bez pretjeranog nabijanja čekićem, i kad on ima oko pol mm lufta. To daje još mogučnost preciznog namještanja spoja u smjeru okomitom na smjer utora. Bitno je čvrsto stegnuti ormar, i ostaviti ga stegnutim minimalno 12 sati da keksi s lijepilom odrade svoje, a za veliku čvrstoću i uvjete lijepljenja na niskim temperaturama čak i duže.
)... meni moj "savrseni" Einhell napravi kanal sirine od 4.2 do 4.4mm (mozda su "racunali" bas na to sto pricas... 
)Znaci, meni moja omiljena keksarica vec pravi neophodan "luft"...
izgleda da se desio slucaj "tri put sekoh i opet kratko!"
Last edited by boggy on 06 Feb 2008 09:57, edited 1 time in total.
To sa paljeljem drveta mi se upravo i desilo kada sam za vikend lepio ploču za sto od parene bukovine. Jeste da je Womax kekserica, ali nisam očekivao da se toliko muči i pali.zoranp wrote:...
Å ajba kekserice se kod frezanja masiva previše grije i pali drvo, ali kekserica ima svoju primjenu kod popravljanja grešaka masivnog drveta (smoljenice ili kvržice), naravno opet uz posebnu šajbu i kekse za krpanje Uostalom, ako se radi masivom, šteta bi bilo ne raditi neki od tradicionalnih spojeva poput lastinog repa, utora i pera, jer to je još uvijek najčvršći spoj koji postoji.
...
Pozdrav,
Aleksandar Stojkov
Aleksandar Stojkov
A da tek probaš raditi nutove keksericom po čitavoj dužini bukove ili hrastove daske.Stojkov wrote:To sa paljeljem drveta mi se upravo i desilo kada sam za vikend lepio ploču za sto od parene bukovine. Jeste da je Womax kekserica, ali nisam očekivao da se toliko muči i pali.zoranp wrote:...
Å ajba kekserice se kod frezanja masiva previše grije i pali drvo, ali kekserica ima svoju primjenu kod popravljanja grešaka masivnog drveta (smoljenice ili kvržice), naravno opet uz posebnu šajbu i kekse za krpanje Uostalom, ako se radi masivom, šteta bi bilo ne raditi neki od tradicionalnih spojeva poput lastinog repa, utora i pera, jer to je još uvijek najčvršći spoj koji postoji.
...
Ja sam se već tako nagutao dima.
Å ajba sa više zubi pomaže.
