Rende

Rad sa ručnim alatima
Post Reply
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3848
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

Ivanob, na tom secivu se lepo vidi dokle je kvalitetan celik, i on je nekoliko milimetara iznad otvora. To je sasvim dovoljno za nkoliko gdina koiscenja. O tapred scivima imas malo duze objasnjenje nesto vise u jdnom od mojih postova.

Secivo moze da se napravi od gibnja, ali nema svrhe. Celik od gibnja je losiji od celika od kojih s prave seciva za rende zadnjih 150 godina, i to poprilicno. Na tvrdocama na koj se kale seciva za rende, clik od gibnja je jako krt, posto su te tvrdoce vrlo blizu njegovog maksimuma. A pri tome parce celika od koga s prave sciva nije preterano skupo. Kada ga napravis da radi, drzace ostrinu jako los, tako da ti sledi ultra cesto ostrenje.

I nacin koji predlaze Riba je sasvim izvodljiv. No, takav nacin zahteva poprilicno ulaganje u pribor za ostrenje, posto HSS jede i smirglu i kamenove, a za rucno rende ti treba fino naostreno secivo.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15035
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Nije to vareno, vec je skovano, pa tek posle toga kaljeno.

Ako ga zavaris, promenices strukturu tvrdog celika usled zagrevanja, i to vise nije to, a i alatne celike uopste nije lako variti.

Druga stvar, nije taj tvrdi deo samo dodat na kraj. U mekani je ukopano leziste za njega da tako kazem (nije stvarno ukopano, al komplikovano za objasnjavanje). Tako da se meki celik nalazi skroz duz ledja celog noza, a tvrdi samo na vrhu sa lica.
User avatar
феникс
Majstor majstora
Posts: 918
Joined: 14 Oct 2012 10:56
Location: Околина Новог Са

Post by феникс »

Не бих се сложио са описом спајања два комада челика.
То се ради "чеоним варењем" и тако су спојене све квалитетне бургије, глодала, урезнице, ножеви за ручно ренде, машинско сечење папира за љуштилице за фурнир и још много, много других.
Поступак је некад давно рађен скивањем у ковачници али се задњих седамдесетак година примењује електроотпорно чеоно варење.
Постоји додуше још један начин - радили су га пре рата (овог -задњег) у Вогошћу а то је било спајање метала експлозивом. Тако је било могуће спојити и метале који се иначе ни на који други начин не могу спојити = челик+бакар на пример. То је коришћено тамо где је требало спојити на великојповршини споја.
Три пут' кратим ову летву и опет ми кратка! :forvonad:
User avatar
Hornbeam
Pred-majstorsko zvanje
Posts: 249
Joined: 15 Dec 2013 21:29
Location: Bosna i Hercegovina, Tuzla

Post by Hornbeam »

Ovo je moje rende imam nekad problema sa njim. Zna da nekad ispada ova kajla.A nekad zna da se zaguli u drvo ali ja ovo koristim samo kad hoću da pravim ručke za alata .Ne vjerujem da bi mogao formirati ravnu površinu za daske sa ovim. Ja mislim da se ovo rende zove duplaš. Image
Image
Image
Image
Kupio sam ga u gvožđari bili je 15 KM 880.72 dinara. Jel neko upoznat sa ovom markom. Oštrim ga ručno sa šmirgl papirom. Sa grubim na fino. Desila se malo pukotina pa sam morao da udarim jedan ekser sa strane. Drvo se nakako rasahlo ali za ove pare dobro je.
Last edited by Hornbeam on 16 Dec 2013 16:49, edited 1 time in total.
Sve ima svoj vijek trajanja.
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3848
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

Feniks je apsolutno u pravu. Cak i na pojedinim starim engleskim secivima pojavljuje se vrlo ostra ivica mekannog nastavka i tvrde ostrice celo u celo. I to na starim Matheisonima napravljenim pre 1900 godine. ne znam kako su ih radili, no Englezi u Viktorijansko doba su bili pravi eksperti sa hidraulicnim presama, pa mozda tu lezi odgovor.
User avatar
Hornbeam
Pred-majstorsko zvanje
Posts: 249
Joined: 15 Dec 2013 21:29
Location: Bosna i Hercegovina, Tuzla

Post by Hornbeam »

BR wrote:Feniks je apsolutno u pravu. Cak i na pojedinim starim engleskim secivima pojavljuje se vrlo ostra ivica mekannog nastavka i tvrde ostrice celo u celo. I to na starim Matheisonima napravljenim pre 1900 godine. ne znam kako su ih radili, no Englezi u Viktorijansko doba su bili pravi eksperti sa hidraulicnim presama, pa mozda tu lezi odgovor.
Možda su kovački zavarivali dva dijela metala. To je proces kod kojeg se material zagrijaje blizu tačke topljenja oko 1200 C celsiusa od žute do bijele boje i kad bi udarili čekićom dva metala mogli bi ih spojiti. Za ovakvo zavarivanje treba mnogo prakse.
Last edited by Hornbeam on 16 Dec 2013 17:45, edited 1 time in total.
Sve ima svoj vijek trajanja.
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3848
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

KOvacko zavarivanje ne radi sa spojem pod 90 stpeni, celo u celo. ;) Ono o cemu je Bole prica je pravljeno kovackim zavarivanjem.
User avatar
riba
Pred-majstorsko zvanje
Posts: 221
Joined: 18 May 2011 11:21
Location: Varazdin

Post by riba »

mbole wrote:...
Ako ga zavaris, promenices strukturu tvrdog celika usled zagrevanja, i to vise nije to, a i alatne celike uopste nije lako variti...
E, ako stvarno ides u komadu variti da se zagrije/usije cijeli HSS komad onda si u pravu, ali ako se vari "polagano" kaj i nije tesko, tada se temperatura vrha reznog dijela ne podize dovoljno za promjenu strukture.
Sad opet, postavlja se pitanje kvaliteta takvog vara, ali on je opterecen samo na tlak, a to moze izdrzati i najnekvalitetniji var.
Barem sam takvog misljenja.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15035
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Ljudi, sve je to OK, mozda i moze da se vari i da se elektrootporno vari i da se...
Samo da li se to uopste isplati?
Dok se od toga sto je vareno napravi ponovo noz, koji treba da bude lepo ravan, znaci ne "oguljen" rucnom brusilicom...
A nov novcijat sasvim kvalitetan noz je reda 15-tak evra.
Pa vise cete potrositi na pivo za drugara koji vam to vari.
Ekstra kvalitetan LN ili Veritas sirine 50mm je oko 40 evra kod Dicka. Dick i Anant 60mm reda 10 evra.
User avatar
ivanob1
Majstor majstora
Posts: 567
Joined: 05 Jan 2010 19:44
Location: Kragujevac

Post by ivanob1 »

Jedno pitanje u vezi drvenog rendeta koje sam poceo da sredjujem. Kada stavim lenjir na taban rendeta uzduzno deo ispred noza ide laganim konusom ka napred. Tako da je prednji deo rendeta za milimetar nizi od dela gde je otvor za noz. Nisam siguran da li je to anomalija i mora da se dovede u ravan ili je to fabricki podeseno?
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3848
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

To su godine rendeta.. Mora da se sredi, posto ovako rende nece da ti sece. Da sam na tvm mestu, prvo bih ispravio taj deo rendetom, a onda ceo taban izravnao na smigli na ravnoj povrsini, toliko da nigde nema odstupanje vece od 0.05 mm. Minimalna debljina struske bi trebala da se krece tu negde, i ako je taban krivlji od toga nces uspeti da ga nastlujes na tako fine rezove.

Bole, koliko sam ja shvatio ovo je bila cisto teoretska rasprava. Planiram nekoliko seciva od HSS< varenih, no to su specijalne upotrebe. Za sve ostalo Veritas, ili u najgorem slucaju QuangSheng. Anant seciva su nazalost za izbegavanje, . Prvo ledna nisu ravna, a ostrinu drze kao puter..
Last edited by BR on 17 Dec 2013 22:32, edited 1 time in total.
User avatar
ivanob1
Majstor majstora
Posts: 567
Joined: 05 Jan 2010 19:44
Location: Kragujevac

Post by ivanob1 »

Ma sto je jos gore rende je novo i kupljeno u wobyhausu (50*250) :) Mada i cena od 1600 dinara sve govori. Moracu da ga smirglam zato sto mu je deo oko usta metalna plocica, kao vid ojacanja da se manje haba.
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3848
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

Ta u Woby housu su za izbegavanje. Ni jedno nema ravan taban. Bacene pare.
User avatar
ivanob1
Majstor majstora
Posts: 567
Joined: 05 Jan 2010 19:44
Location: Kragujevac

Post by ivanob1 »

U toku nedelje pravim univerzalni sablon za ravnanje tabana rendeta namenjen za rucni frezer. Taman da sredim sva tri koja imam i uradim zakrpe za suzavanje otvora za noz. Kacim slike kad odradim.
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3848
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

To ti bas nece pomoci, opet na kraju moras da smirglas. Povrsina koju ostavlja glodalo ili abrihter debelo je pregruba za rende. Mnogo ti je bolje da ga uopste ne pravis, i da ceo posao zavrsis na staklenoj ploci. Od preciznosti i kvaliteta toga sto uradis zavisice i to kako ce ti raditi rende.
Post Reply