Dobar dan i srdacan pozdrav,
ja sam Damjan iz Beograda, bavim se izradom muzickih instrumenata Didgeridoo-ova, da ne objasnjavam preterano puno, to je duvacki instrument poreklom iz Australije, dugacak oko 180cm i ima tunel celom duzinom bez dodatnih rupica, dakle samo dva otvora...
Pre nekoliko dana sam drvo Agave (koje zapravo i nije drvo vec kaktus) iznutra premazao sa lanenim uljem (firnajzom) i posto je drvo poprilicno mekano (kao sundjer ili stiropor) brzo je upilo. Problem nastaje u mekoci drveta, jer da bi instrument proizvodio egzaktan zvuk, vazduh treba da prelazi preko tvrde i vodootporne povrsine. Moje pitanje za Vas je kako i cime sada da premazem drvo nakon sto sam predhodno naneo laneno ulje? Citao sam na forumu i spominju se razne vrste voskiranja i selaka ali se ne razumem ni u sta od toga.
Molim Vas da mi pomognete, uzmite u obzir da sam ovo drvo teglio letos iz Portugalije i da drugo nemam, a strasno mi je zao da propadne.
Najskrenije hvala.
Srdacan pozdrav.
Damjan
Zastita za drvo?
Pa gde nadje agavu da ga od nje pravis? Koiko vidim, australijanci su ga pravili od eukaliptusa, koji je ozbiljno tvrd.
E sad, posto si tu gde si, i vec si ga namazao lanenim uljem (sto bas i nisi trebao da radis), sad moras da cekas. I da cekas, i cekas... (recimo jedno dve tri nedelje) da to ulje potpuno (ali potpuno) osusi, kako bi preko mogao da namazas nesto tvrdo i vodootporno. U suprotnom jednostavno nece vezati.
Cime ga premazati? Ne znam kolika je rupa, to jest vise je pitanje kako nego cime.
Ja sam svoj slican "zajeb", sa mazanjem MDF-a lanenim uljem (sto se nije pokazalo za namenu koja mi treba), ispravio tako sto sam nakon susenja premazao epoksidom. Nakon malo smirglanja, dobila se ravna, tvrda i vodootporna povrsina.
Sto se tice selaka, recepturu imas u nekoj od poruka ovde na forumu (potrazi malo) a imas je i na netu na puno mesta (recimo imas na woodwhisperer siteu cak i kalkulator za muckanje, to jest rastvaranje selaka u alkoholu). Mnogo je veci problem pronaci selak.
PS
NE postavljaj isto pitanje na 6 mesta. Dovoljno je na jednom.
Sve ostale poruke koje su bile identicne ovoj su naravno pobrisane.
E sad, posto si tu gde si, i vec si ga namazao lanenim uljem (sto bas i nisi trebao da radis), sad moras da cekas. I da cekas, i cekas... (recimo jedno dve tri nedelje) da to ulje potpuno (ali potpuno) osusi, kako bi preko mogao da namazas nesto tvrdo i vodootporno. U suprotnom jednostavno nece vezati.
Cime ga premazati? Ne znam kolika je rupa, to jest vise je pitanje kako nego cime.
Ja sam svoj slican "zajeb", sa mazanjem MDF-a lanenim uljem (sto se nije pokazalo za namenu koja mi treba), ispravio tako sto sam nakon susenja premazao epoksidom. Nakon malo smirglanja, dobila se ravna, tvrda i vodootporna povrsina.
Sto se tice selaka, recepturu imas u nekoj od poruka ovde na forumu (potrazi malo) a imas je i na netu na puno mesta (recimo imas na woodwhisperer siteu cak i kalkulator za muckanje, to jest rastvaranje selaka u alkoholu). Mnogo je veci problem pronaci selak.
PS
NE postavljaj isto pitanje na 6 mesta. Dovoljno je na jednom.
Sve ostale poruke koje su bile identicne ovoj su naravno pobrisane.
haha Mbole,
pa sto me poobrisa!? vidis da imam ogromski problem...
agava, agava, jbg.
pod epoksidom predpostavljam da mislis na epoxy smolu, time sam trebao isprva da ga namazem, ali ga nisam nasao kod nas a i ja tragam za nekim manje stetnim, vise zdravijim resenjima...
rupa je duboka 180cm dubine, cekacu koliko god da treba, ali veruj mi da je ovo vec upilo, to je jako mekano drvo...no nek se osusi na miru, ali posle bih hteo neku prirodnu varijantu zastite, reci mi molim te sta moze da se maze preko lanenog ulja (od tih prirodnih varijanti, voskiranje sa uljem, sa benzinom...)?
Hvala.
PS
izvini za spamovanje...
pa sto me poobrisa!? vidis da imam ogromski problem...
agava, agava, jbg.
pod epoksidom predpostavljam da mislis na epoxy smolu, time sam trebao isprva da ga namazem, ali ga nisam nasao kod nas a i ja tragam za nekim manje stetnim, vise zdravijim resenjima...
rupa je duboka 180cm dubine, cekacu koliko god da treba, ali veruj mi da je ovo vec upilo, to je jako mekano drvo...no nek se osusi na miru, ali posle bih hteo neku prirodnu varijantu zastite, reci mi molim te sta moze da se maze preko lanenog ulja (od tih prirodnih varijanti, voskiranje sa uljem, sa benzinom...)?
Hvala.
PS
izvini za spamovanje...
Nije poenta da li je upilo ili nije. Samom ulju treba vremena da ono "odradi", to jest da izoksidise i stvrdne u potpunosti.
Epoksi "na malo" imas u bg model shop-u (http://bgmodelshop.com/index.php/Epoksi ... ducts.html).
Mislio sam kolika je sirina rupe, za dubinu (duzinu) sam shvatio.
Usput, zasto mislis da epoksi nije zdrav? Nakon sto veze, epoksi je potpuno inertan, mozes i da ga pojedes, ako i vecinu boja (mada pretpostavljam da mu je ukus prilicno gadan, al kako su krenuli ovi lekari: ako je gadno, onda je mnogo zdravo
)
Znaci dovoljno je da vodis racuna dok radis sa njim (rukavice, eventualno maska, mada on i nema nekih isparenja). I prostri neke novine, i obuci nesto staro (da te ne bi posle zena pitala: kakva ti je ovo fleka koju nicim ne mogu da skinem?)
Batalite se ljudi formule: "if prirodno then zdravo". To je cista marketinska izmisljotina. Bunika je vrlo prirodna, pa uopste nije zdrava
Epoksi "na malo" imas u bg model shop-u (http://bgmodelshop.com/index.php/Epoksi ... ducts.html).
Mislio sam kolika je sirina rupe, za dubinu (duzinu) sam shvatio.
Usput, zasto mislis da epoksi nije zdrav? Nakon sto veze, epoksi je potpuno inertan, mozes i da ga pojedes, ako i vecinu boja (mada pretpostavljam da mu je ukus prilicno gadan, al kako su krenuli ovi lekari: ako je gadno, onda je mnogo zdravo
)Znaci dovoljno je da vodis racuna dok radis sa njim (rukavice, eventualno maska, mada on i nema nekih isparenja). I prostri neke novine, i obuci nesto staro (da te ne bi posle zena pitala: kakva ti je ovo fleka koju nicim ne mogu da skinem?
)Batalite se ljudi formule: "if prirodno then zdravo". To je cista marketinska izmisljotina. Bunika je vrlo prirodna, pa uopste nije zdrava
hvala za info za epoxy.
drvo se zagreva prilikom sviranja, a samim tim i to sa cime je premazano, ogromna kolicina pljuvacke se sliva niz cevku...zato mislim da nije zdravo...
sirina rupe na usniku 30mm, na zvonu 120mm.
molim te za neku formulu na bazi voska, pustim da se ulje osusi, gurnem mu smirglu na nekom stapu, osmirglam malo koliko je moguce, istopim vosak sa nekim uljem ili benzinom ili cime god, sipam unutra, okrenem naglavacke da se slije visak, a onda drndam nekom krpom na motci sa donje i gornje strane da ga dovedem u red. samo da je u harmoniji sa prethodno nanetim lanenim uljem. a moze i neki savet za spoljasnju zastitu na slicnu temu.
HVALA MAJSTOR BOLE!
drvo se zagreva prilikom sviranja, a samim tim i to sa cime je premazano, ogromna kolicina pljuvacke se sliva niz cevku...zato mislim da nije zdravo...
sirina rupe na usniku 30mm, na zvonu 120mm.
molim te za neku formulu na bazi voska, pustim da se ulje osusi, gurnem mu smirglu na nekom stapu, osmirglam malo koliko je moguce, istopim vosak sa nekim uljem ili benzinom ili cime god, sipam unutra, okrenem naglavacke da se slije visak, a onda drndam nekom krpom na motci sa donje i gornje strane da ga dovedem u red. samo da je u harmoniji sa prethodno nanetim lanenim uljem. a moze i neki savet za spoljasnju zastitu na slicnu temu.
HVALA MAJSTOR BOLE!
Paaa ako nemas nameru da ga zagrejes na preko 70 stepeni (sto ne verujem da ce mu se desiti), slobodno koristi bilo koju boju ili epoksid. Kao sto rekoh, nakon sto jednom vezu, sve moderne boje su apsollutno neskodljive, dotle da mozes da ih pojedes.
Vosak nije nikakva zastita. On je tu cisto estetike radi.
Upravo zbog pljuvacke, koja nije bas tako naivna kao sto zamisljamo, treba ti nesto sto je otporno na vlagu i (ako se dobro secam) blagu kiselinu. A sve ovo cemu ti naginjes (selak, ulje, vosak...) su jednostavno nedovoljno otporne zastite i koriste se samo za dve namene:
1. za ono sto nece trpeti nista, tipa neke figurice, ili slicnog ukrasnog predmeta.
2. za ono sto ce trpeti jako mnogo mehanickih ostecenja, tipa stolarske tezge, jer se lako nanose ponovo (sto kod tebe nije slucaj), a pri tom nema problem da treba da trpi vlagu ili neke druge atmosferilije, kiseline...
Vosak nije nikakva zastita. On je tu cisto estetike radi.
Upravo zbog pljuvacke, koja nije bas tako naivna kao sto zamisljamo, treba ti nesto sto je otporno na vlagu i (ako se dobro secam) blagu kiselinu. A sve ovo cemu ti naginjes (selak, ulje, vosak...) su jednostavno nedovoljno otporne zastite i koriste se samo za dve namene:
1. za ono sto nece trpeti nista, tipa neke figurice, ili slicnog ukrasnog predmeta.
2. za ono sto ce trpeti jako mnogo mehanickih ostecenja, tipa stolarske tezge, jer se lako nanose ponovo (sto kod tebe nije slucaj), a pri tom nema problem da treba da trpi vlagu ili neke druge atmosferilije, kiseline...
Kako se misljenja menjaju vremnom
Pre nekoliko meseci sam upravo o ovom isntrumentu odgovarano na slicno pitanje upravo stdamjanu, i objasnjavao kako naneti laneno (ili neko slicno) ulje.
Doduse tada se radilo o tvrdom drvetu (orahu), ali ni ja bas nisam razmisljao o tpome da je u pitanju duvacki instrument i da ce stalno biti mokar
Verovatno sam vise mislio o spoljasnjosti, ali i misljenja se menjaju kako pristizu nova iskustva.
Pada mi na pamet da potrazis na netu kako se finisiraju drveni duvacki instrumenti (na primer klarinet), posto je problematika ista. Trazi woodwind instrument finish. Vidim da recimo jedan od ljudi koji pravi neke blok flaute koristi laneno ulje ali on to pravi od ekstra tvrdog i otpornog drveta tipa ipe (koje moze i nezasticeno da stoji godinama napolju). Koliko vidim obicno se koristi neka vrsta uljanog laka.
Pre nekoliko meseci sam upravo o ovom isntrumentu odgovarano na slicno pitanje upravo stdamjanu, i objasnjavao kako naneti laneno (ili neko slicno) ulje.
Doduse tada se radilo o tvrdom drvetu (orahu), ali ni ja bas nisam razmisljao o tpome da je u pitanju duvacki instrument i da ce stalno biti mokar
Verovatno sam vise mislio o spoljasnjosti, ali i misljenja se menjaju kako pristizu nova iskustva.
Pada mi na pamet da potrazis na netu kako se finisiraju drveni duvacki instrumenti (na primer klarinet), posto je problematika ista. Trazi woodwind instrument finish. Vidim da recimo jedan od ljudi koji pravi neke blok flaute koristi laneno ulje ali on to pravi od ekstra tvrdog i otpornog drveta tipa ipe (koje moze i nezasticeno da stoji godinama napolju). Koliko vidim obicno se koristi neka vrsta uljanog laka.
eto, još ja malo u vezi drveta, laka i izpostavljenosti vodi: ja izrađujem, za sebe in par prijatelja, mušičarske štapove od bambusa. jer, bambus - pa makar bila to samo gigantska trava, treba da se zaštiti od vode. vjeruj ti meni, u 10 sati mušićarenja štap vidi dosta vode.
kako zaštititi mušićarski štap od vode, pa da on još fantastično izgleda? jednostavno: oblivanjem. lak (ja koristim običan lak za čamce, najeftiniji) razrijedim 50:50 razređivaćem za taj lak, komade objesim i oblivam jednom većom injekcijom - igle ne treba. mogla bi poslužiti i čaša od jugurta ili slično. ovako razređen lak teče k'o voda. nanos laka vrlo je tanak i brzo se suši, tako da mogu na dan da stavim 2 nanosa. ja završim sa 6-10 nanosa, i to izgleda ovako:
i ovako
i ovako
ja mislim, da bi ta metoda oblivanjem tebi mogla pomoći, jer kako inače da zaštitiš unutarnji deo, rupu kroz didj? prskanjem ne može. ovako bi napravio tanak i dobar nanos, možda bi tebi trebalo samo 2-3 i ne bi menjalo akustičke karakteristike drveta.
kako zaštititi mušićarski štap od vode, pa da on još fantastično izgleda? jednostavno: oblivanjem. lak (ja koristim običan lak za čamce, najeftiniji) razrijedim 50:50 razređivaćem za taj lak, komade objesim i oblivam jednom većom injekcijom - igle ne treba. mogla bi poslužiti i čaša od jugurta ili slično. ovako razređen lak teče k'o voda. nanos laka vrlo je tanak i brzo se suši, tako da mogu na dan da stavim 2 nanosa. ja završim sa 6-10 nanosa, i to izgleda ovako:
i ovako
i ovako
ja mislim, da bi ta metoda oblivanjem tebi mogla pomoći, jer kako inače da zaštitiš unutarnji deo, rupu kroz didj? prskanjem ne može. ovako bi napravio tanak i dobar nanos, možda bi tebi trebalo samo 2-3 i ne bi menjalo akustičke karakteristike drveta.
Last edited by sloaleks on 01 Nov 2010 08:24, edited 1 time in total.
hehe, Bolence, setio si se, i poslusao sam te da znas, tada se radilo o tvrdom drvetu, imas pravo, i bila je u pitanju unutrasnja zastita, ja mislim, jer sam samo unutra i nanosio ulje na cela dva komada, ostale sam mazao sa nekim sandolinom...Kako se misljenja menjaju vremnom
Pre nekoliko meseci sam upravo o ovom isntrumentu odgovarano na slicno pitanje upravo stdamjanu, i objasnjavao kako naneti laneno (ili neko slicno) ulje.
Doduse tada se radilo o tvrdom drvetu (orahu), ali ni ja bas nisam razmisljao o tpome da je u pitanju duvacki instrument i da ce stalno biti mokar
ovo cemo raditi sa epoksijem, to je sigurno, samo moram da sacekam da se rdvo osusi, napravicu neku razredjeniju varijantu kao sto je Sloleks naveo u primeru pa cu da sipam kroz veci otvor i da vrtim u krug dok ne nanesem nadam se svugde...
inace sam ga nosio juce u Pancevo po onom hladnom vremenu, pa je ispucao na nekoliko mesta, srce me boli, a nisam spomenuo i da su ga na nekoliko mesta pojeli crvi, pa sam malo zabrinut, nekoliko sam ubio, ali mislim da ih ima jos unutra... neki predlog za to?
to je Slobo ona druga diskusija gde trazimo ekstenziju za glodalicu, i to sam resio, nadam se, imam dve opcije za metalostrugare, jednu kod cvetka, a drugu negde u kumodrazu, pa cemo da vidimo, izvesticu vas kako se zavrsila saga.прво треба пробушити рупу
Sloaleks hvala na ovom iscrpnom izvestaju.
Last edited by stdamjan on 30 Oct 2010 23:05, edited 1 time in total.
Lak za camce je ustvari uljani lak. To se dosta uklapa u ono sto najcesce koriste.
Ma od pocetka mi je ovo bilo nekako poznato
E sad. Crvi... to ume da bude jaaaako ozbiljan problem. Iskreno, da se radi o mojoj dasci, zavrsila bi u sporetu. U suprotnom rizikujes da ti crvi postanu bube, a bube ce poloziti jaja u svako drvo na koje naidju... dalje vec znas... imaces cime da se grejes ove zime
Napadanje nekom ozbiljnijom hemijom nij ebas preporucljivo (ipak ces to na kraju da guras u usta). Jedino sto mi jos pada na pamet je da dovoljno podignes temperaturu (ne secam se tacne potrebne temperature, ali skoro je neko napisao, bese nesto reda 70-80 stepeni), i da na taj nacin potamanis napasti, ali ne znam kako ce taj kaktus da reaguje (za pravo drvo to nije problem).
Ma od pocetka mi je ovo bilo nekako poznato
E sad. Crvi... to ume da bude jaaaako ozbiljan problem. Iskreno, da se radi o mojoj dasci, zavrsila bi u sporetu. U suprotnom rizikujes da ti crvi postanu bube, a bube ce poloziti jaja u svako drvo na koje naidju... dalje vec znas... imaces cime da se grejes ove zime
Napadanje nekom ozbiljnijom hemijom nij ebas preporucljivo (ipak ces to na kraju da guras u usta). Jedino sto mi jos pada na pamet je da dovoljno podignes temperaturu (ne secam se tacne potrebne temperature, ali skoro je neko napisao, bese nesto reda 70-80 stepeni), i da na taj nacin potamanis napasti, ali ne znam kako ce taj kaktus da reaguje (za pravo drvo to nije problem).