Hvala na odgovorima!
Ovako na nagađanje mi se čini:
Å est meseci kao minimum za početni nivo.
Kreće se od "najručnijih" i najjednostavnijih tehnika i alata pa kad se to savlada prelazi se na komplikovaniji rad i mašineriju.
Obuka bi trebalo da liči na školu: kod kuće se uči iz knjiga/skripti, a na času se izvode lekcije.
Da li možda poznajete nekog polaznika ili predavača sa pomenutih Oxforda, Znanja i ostalih, i ako da: šta oni imaju da kažu?
Hvala još jednom!
Kursevi ili obuke
Ma to su sve gluposti. Jedini pravi nacin obuke je:
Nadjes radionicu sa dva do tri majstora
Kuc kuc, dobar Dan dobar Dan ja bih da narucim zanat
I sve od pocetka....
Kuvanje kafe , metla u sake, odlazak po burek, sredjivanje alata...
Zatim visi nivo.... Smirglanje rucno, sklapanje I lepljenje, pridrzavanje dasaka.....
I za par godina vec mozes samostalno da radis prostije stvari komletno od uzimanja mera, ugovaranja posla, kupovine materijala, izrade, montaze do naplate
A znati sve u ovom poslu od a do s je skoro nemoguca misija
Ti kursevi i obuke od sest meseci su sviranje..... Ode radosti
Nadjes radionicu sa dva do tri majstora
Kuc kuc, dobar Dan dobar Dan ja bih da narucim zanat
I sve od pocetka....
Kuvanje kafe , metla u sake, odlazak po burek, sredjivanje alata...
Zatim visi nivo.... Smirglanje rucno, sklapanje I lepljenje, pridrzavanje dasaka.....
I za par godina vec mozes samostalno da radis prostije stvari komletno od uzimanja mera, ugovaranja posla, kupovine materijala, izrade, montaze do naplate
A znati sve u ovom poslu od a do s je skoro nemoguca misija
Ti kursevi i obuke od sest meseci su sviranje..... Ode radosti
Last edited by daleko on 02 Oct 2017 23:14, edited 1 time in total.
-
LepoJeBitiFin
- Majstor majstora
- Posts: 585
- Joined: 06 Feb 2011 17:34
- Location: Kraljevo
Evo iz prve ruke .Da li možda poznajete nekog polaznika ili predavača sa pomenutih Oxforda . . . .
Zbog neke sistematizacije u firmi veoma pozeljno je bilo da imam i jednu diplomu iz gradjevinske struke . ( iako imam 4 legalne diplome ,ali jebga
drvopreradjiacka struka vise nije potrebna u mom preduzecu )
Otisao u istureno odeljenje skole Oxford , proverio da li se priznaju njihove diplome ( nije diploma ,dobije se neki serifikat sa ogromnim pecatom )
uplatio 15 000 i dobio skriptu da ucim teoretski deo ( 10 tak strana )
Receno mi je da donesem i potvrdu iz neke firme da sam na pomenutim poslovima radio najmanje 300 sati .
Sada u svakom mestu postoji more privatnih gradjevinskih firmi i nije tesko nabaviti takvu potvrdu . ( opet sve zavisi koji smer upisujete i sta vam
treba )
Kad sam naucio skriptu , zakazano mi je polaganje.
Prvi deo test se polaze kod njih u ucionici a kad to prodjete polazete usmeni kod profesora i to preko skajpa . ( profesor je u skoli u Jagodini )
Nije bilo tesko ,( s obzirom na broj stranica ) prva 2 pitanja sam odlicno znao tako da mi trece nije ni postavljao .
Sve ukupno je trajalo 10-tak dana a sam sertifikat cekate jos 30 dana .
Ako vam je potrebn sertifikat radi zaposlenja i sl vi upisite skolu a ako hocete stvarno nesto da naucite da radite onda je ovo sto
predlaze daleko bolje resenje .
Last edited by LepoJeBitiFin on 13 Oct 2017 16:30, edited 1 time in total.
ono sto znas da nacrtas znas i da napravis
Baš sam obeshrabrena i iznenađena.
Pretpostavljala sam bila da u ovolikom Beogradu postoji bar jedan kurs koji je ozbiljan – sve što sam do sada našla na netu deluje kao štancovanje sertifikata pro forma za već obučene stolare kojima samo fali papir (tipa gore pomenuta sistematizacija u firmi).
To mi je stvarno čudno; ne pričamo o kovanju mačeva, pobogu.
Pretpostavljala sam bila da u ovolikom Beogradu postoji bar jedan kurs koji je ozbiljan – sve što sam do sada našla na netu deluje kao štancovanje sertifikata pro forma za već obučene stolare kojima samo fali papir (tipa gore pomenuta sistematizacija u firmi).
To mi je stvarno čudno; ne pričamo o kovanju mačeva, pobogu.
Upravo tako Tamara , u ovome vidim super biznis ideju , kursevi -radionice sigurno bi bilo polaznika siguran sam u Beogradu makar .Tamara wrote:Baš sam obeshrabrena i iznenađena.
Pretpostavljala sam bila da u ovolikom Beogradu postoji bar jedan kurs koji je ozbiljan – sve što sam do sada našla na netu deluje kao štancovanje sertifikata pro forma za već obučene stolare kojima samo fali papir (tipa gore pomenuta sistematizacija u firmi).
To mi je stvarno čudno; ne pričamo o kovanju mačeva, pobogu.
"dobar stolarski kurs ili obuku ili prekvalifikaciju za početnike?
Dakle, poželjno je da program obuhvata uslovno rečeno od A do Å ovog zanata"
To jednostavno ne postoji nigde i zato su takvi i odgovori. Ako neko zeli da se prekvalifikuje, moze se obratiti drvopreradjivackoj skoli ili sumarskom fakultetu (ako ima fakultetsku diplomu) i videti koje ispite treba da ispolaze a koji mu se priznaju i tako moze doci do validne diplome. Ali "od A do Å ovog zanata" nigde nece nauciti jer je to veoma opsirna oblast, iako na prvi pogled ne izgleda tako (na primer, samo izrada muzickih instrumenata je jedan zaseban zanat, a i tu zavisi od vrste instrumenta, da li je violina ili klavir ili duvacki instrument, harmonika i td.). Teorija jeste jedan dobar osnov kao predznanje i ona uvek izgleda povrsna, a u praksi se ulazi dublje u problematiku i pojedinosti u zavisnosti od tehnoloskih procesa, tehnike, materijala i sticu se iskustva.
Organizovanje kurseva je mozda i dobra ideja, mada i za to valjda mora da se ima dozvola od nadleznih organa, ne moze svako da izigrava profesora, vec bi morao da se obezbedi strucni kadar sa potrebnim uslovima za rad, materijalom i potrebnom opremom, zastitnim sredstvima i prostorom, sa odgovarajucim programom i dozvolama potrebnim u sistemu obrazovanja da bi se moglo tretirati kao neka prekvalifikacija. Mozda po nesto, kao po starackim domovima, obuka za intarziju i sl. ali to se ne radi iz komercijalnih razloga.
Dakle, poželjno je da program obuhvata uslovno rečeno od A do Å ovog zanata"
To jednostavno ne postoji nigde i zato su takvi i odgovori. Ako neko zeli da se prekvalifikuje, moze se obratiti drvopreradjivackoj skoli ili sumarskom fakultetu (ako ima fakultetsku diplomu) i videti koje ispite treba da ispolaze a koji mu se priznaju i tako moze doci do validne diplome. Ali "od A do Å ovog zanata" nigde nece nauciti jer je to veoma opsirna oblast, iako na prvi pogled ne izgleda tako (na primer, samo izrada muzickih instrumenata je jedan zaseban zanat, a i tu zavisi od vrste instrumenta, da li je violina ili klavir ili duvacki instrument, harmonika i td.). Teorija jeste jedan dobar osnov kao predznanje i ona uvek izgleda povrsna, a u praksi se ulazi dublje u problematiku i pojedinosti u zavisnosti od tehnoloskih procesa, tehnike, materijala i sticu se iskustva.
Organizovanje kurseva je mozda i dobra ideja, mada i za to valjda mora da se ima dozvola od nadleznih organa, ne moze svako da izigrava profesora, vec bi morao da se obezbedi strucni kadar sa potrebnim uslovima za rad, materijalom i potrebnom opremom, zastitnim sredstvima i prostorom, sa odgovarajucim programom i dozvolama potrebnim u sistemu obrazovanja da bi se moglo tretirati kao neka prekvalifikacija. Mozda po nesto, kao po starackim domovima, obuka za intarziju i sl. ali to se ne radi iz komercijalnih razloga.
Last edited by Pezzo on 13 Oct 2017 19:33, edited 1 time in total.
-
art of wood
- Vrhunski majstor
- Posts: 1097
- Joined: 30 Apr 2016 08:51
- Location: kikinda
imati samo radionicu po PSu sa vise radnika spada u domen nasine laboratorije po pitanju atestiranja masina sveg ostalog sra..a mogu da zamislim sta treba za kurseve
zanat od A do S se uci u malim radionicama koje rade svasta odnosno ono sto pezzo kaze svastare
i spadaju u neprofitasbilne organizacije :smejanje: ako ih nadjes u uspes da prestanes da kuvas kafu (sto kaze daleko ) donosis majstoru kantu kopresije ,i pocnes da radis na masinama ...eto ti pocetnog znanja o zanatu koji je toliko sirok da moze forum da se napravi o njemu i okupi toliko ljudi oko sebe koji stalno razmenjuju iskustva
ovo sto rece " leplo je biti fin" za radne sate (praksu ) je tacno jer je jedan moj prijatelj slicno morao da pribavi.....
zanat od A do S se uci u malim radionicama koje rade svasta odnosno ono sto pezzo kaze svastare
i spadaju u neprofitasbilne organizacije :smejanje: ako ih nadjes u uspes da prestanes da kuvas kafu (sto kaze daleko ) donosis majstoru kantu kopresije ,i pocnes da radis na masinama ...eto ti pocetnog znanja o zanatu koji je toliko sirok da moze forum da se napravi o njemu i okupi toliko ljudi oko sebe koji stalno razmenjuju iskustva ovo sto rece " leplo je biti fin" za radne sate (praksu ) je tacno jer je jedan moj prijatelj slicno morao da pribavi.....
Tamara, ako cemo iskreno, nazalost i redovna skola nam se prilicno svela na "evo ti papirce da si zavrsio, a sto neznas nista, nije bitno".
Tako da ocekivati vise od kursa...
PS
Nazalost, nismo mi jedini, isto je i u drugim zemljama, i tamo poslodavci kukaju da im iz skole dolazi nikakav kadar. A mi jos intenzivno preuzimamo njihov sistem obrazovanja i pokusavamo da ga na silu proguramo u nasim sirotinjskim uslovima, pa dobijemo "duplo golo".
Tako da ocekivati vise od kursa...
PS
Nazalost, nismo mi jedini, isto je i u drugim zemljama, i tamo poslodavci kukaju da im iz skole dolazi nikakav kadar. A mi jos intenzivno preuzimamo njihov sistem obrazovanja i pokusavamo da ga na silu proguramo u nasim sirotinjskim uslovima, pa dobijemo "duplo golo".
YouTube!
Najbolji univerzitet na svetu u danasnje vreme.
Ko zeli, moze sve da nauci, ali bukvalno sve!
Mada... danas je najbitnije znanje prodaja! Vestina prodaje. Moze stolar da bude cudo, ali ako ne zna da proda sebe, propasce. A osrednji stolar, ako je dobar prodavac, prodace svoj osrednji proizvod i jos ce ubediti klijenta da to tako treba i da je on najbolji, do te mere, da ce klijent da se jos i naljuti kada mu kazete, koji ti je pacer ovo radio, vidi kako ti je ovo krivo.
Najzad, danas su "stolari" u 97% slucajeva monteri isecenog plocastog materijala. Retko ko zna da uradi CNC projekat, pa da mu na masini izbuse rupe za klizace, sarke i sl., pa da kuhinja bude savrsena iz prve.. nego se to steluje.. pa kad se rasteluje, sve pokrivljeno.
Generalno, 85% projekata za "stolare" danas cine kuhinje, ormani od poda do plafona i sl. sto je neophodno danasnjem narodu. A masiv i sl... to realno radi jako, jako mali broj ljudi.
Najbolji univerzitet na svetu u danasnje vreme.
Ko zeli, moze sve da nauci, ali bukvalno sve!
Mada... danas je najbitnije znanje prodaja! Vestina prodaje. Moze stolar da bude cudo, ali ako ne zna da proda sebe, propasce. A osrednji stolar, ako je dobar prodavac, prodace svoj osrednji proizvod i jos ce ubediti klijenta da to tako treba i da je on najbolji, do te mere, da ce klijent da se jos i naljuti kada mu kazete, koji ti je pacer ovo radio, vidi kako ti je ovo krivo.
Najzad, danas su "stolari" u 97% slucajeva monteri isecenog plocastog materijala. Retko ko zna da uradi CNC projekat, pa da mu na masini izbuse rupe za klizace, sarke i sl., pa da kuhinja bude savrsena iz prve.. nego se to steluje.. pa kad se rasteluje, sve pokrivljeno.
Generalno, 85% projekata za "stolare" danas cine kuhinje, ormani od poda do plafona i sl. sto je neophodno danasnjem narodu. A masiv i sl... to realno radi jako, jako mali broj ljudi.
Last edited by miki_bgd on 17 Oct 2017 11:15, edited 1 time in total.
-
maricaiivica
- Moderator
- Posts: 3690
- Joined: 30 Nov 2009 23:30
- Location: Beograd
- Contact:
-
art of wood
- Vrhunski majstor
- Posts: 1097
- Joined: 30 Apr 2016 08:51
- Location: kikinda
yuotube je extra za one koji se vec razumeju u ovaj posao ili slican ovom ,za rad s masivom niko ne moze da ti opise osecaj kad alat precnika lupam 20 cm tezine tri kile pocne da se okrece 4000 o/min na osovini a obimna brzina..... vetar u kosi bato :smejanje:
dosta njih u ovom zanatu sa stavom ovo je prosto lako prvi put kada su videli krv padali su u nesvet ....prored sve lepote ovaj zanat je i jako opasan posebno u hobi varijantama gde se budzi (jos ako si gledao video neke budale koja je samo zelela da se pojavi na yuotubeu gde glumi znalca) lako dobijes obradak u stomak po ustima ... vidis prst na podu pre nego sto si osetio da ga je masina odsekla ...
kada sam ja donosio mastoru perfucne i klagifurtnice iz magacina naj vise sam naucio sta se sme a sta ne (zastita na radu ) po meni jedna od bitnijih stvari ako zelis da radis s masinama
dosta njih u ovom zanatu sa stavom ovo je prosto lako prvi put kada su videli krv padali su u nesvet ....prored sve lepote ovaj zanat je i jako opasan posebno u hobi varijantama gde se budzi (jos ako si gledao video neke budale koja je samo zelela da se pojavi na yuotubeu gde glumi znalca) lako dobijes obradak u stomak po ustima ... vidis prst na podu pre nego sto si osetio da ga je masina odsekla ...
kada sam ja donosio mastoru perfucne i klagifurtnice iz magacina naj vise sam naucio sta se sme a sta ne (zastita na radu ) po meni jedna od bitnijih stvari ako zelis da radis s masinama
Tesko se danas "pliva" u moru konkurencije. Sada je bas poplava svih vrsta roba na svim trzistima i tesko se izboriti za kintu. Tu se opet vracamo na onu temu sto smo je otcepili onomad iz teme o radovima od @art-a. Rad i poznavanje posla su samo deo posla koji treba da dovede do zarade, tako je u svakom poslu danas, moras da se boris za sve i da stalno budes u toku da ne bi zaostajao za drugima.BG ACA wrote:razmislja da zatvori radionicu...
U moje vreme, taj se nije zvao stolar.miki_bgd wrote:...
A osrednji stolar, ako je dobar prodavac, prodace svoj osrednji proizvod i jos ce ubediti klijenta da to tako treba i da je on najbolji, do te mere, da ce klijent da se jos i naljuti kada mu kazete, koji ti je pacer ovo radio, vidi kako ti je ovo krivo.
....
Poneko ga je zvao trgovcem, a uglavnom su ga zvali prevarant.