Da li neko zna pouzdanu i kvalitetnu alternativu Loctite 330 za spajanje metala i drveta recimo oraha i mesinga. Loctite se nesto joguni pa ga je tesko naci kod nas. Epoksid nije alternativa posto je krt pa ce vremenom da se odvoji spoj. Loctite 330 je akrilni lepak sa aktivatorom koji ostaje elastican pa ne dolazi do odvajanja spoja na duge staze.
Za pocetak bih testirao da vidim kako ce da se ponasa sa promenama temperature i sa razlicitim mehabickim opterecenjima. Drvo bi bilo nesto stabilno ako ne i stabilisano.
Alternativa Loctiteu 330 za elasticno spajanje metala i drveta
Najbolje pogledaj na nekom domacem nozarskom forumu - ako su to dimenzije koje lepis (reda velicine drske za noz). Oni znaju valjda sta ima ovde. Svi od reda (vani) preporucuju epoksi ali ne 5-minutni.
Kod nas nemas bas neki izbor - ipak pogledaj na Henkel sajtu oni makar imaju iscrpne tabele i sto se tice elasticnosti, cvrstine spoja na istezanje i smicanje. Sad dal ces da nadjes ono sto izaberes ko i za sve ostalo u Srbiji.
Mogao bi veceras da pitam sta koriste ortaci napolju al to ti je slaba pomoc - preporucice ti neki west system ili devcon.
Kod nas nemas bas neki izbor - ipak pogledaj na Henkel sajtu oni makar imaju iscrpne tabele i sto se tice elasticnosti, cvrstine spoja na istezanje i smicanje. Sad dal ces da nadjes ono sto izaberes ko i za sve ostalo u Srbiji.
Mogao bi veceras da pitam sta koriste ortaci napolju al to ti je slaba pomoc - preporucice ti neki west system ili devcon.
Tu pricu oko drski za nozeve i sporog epoksida znam vise nego dobro posto je i pocela od mene pre dvanaestak godina dok sam se jos ozbiljno bavio nozevima i radio za tada ozbiljnu firmu koja ih je proizvodila. Za ono sto hocu da radim ne zavrsava posao kao sto ni na nozevima ne zavrsava posao na duge staze. Sve te drske koje su zalepljene pre desetak godina se danas drze na nitnama i pinovima pogotovu ako je drska bila od nestabilisanog drveta koje je jako tvrdo tipa briara, desert ironwooda ili neceg slicnog. Epoksid je suvise krut za vezu drvo metal ako metal nije tanak i ako veza treba da potraje duze od desetak godina. Ppovrsine koje planiram da lepim su vece nego drske nozeva barem nekoliko puta.
Loctite 330 izgleda dobro po Henkelovim podacima mada su testovi radjeni samo na metal metal vezi. Baziran je na akrilnoj smoli koja se stegne katalizatorom- aktivatorom koji se nanese na jednu od povrsina. Navodno se koristi u avio industriji. Do sada jedina mana koju sam video je relativno losa otpornost na iole povisene temperature tako da nema drzanja na suncu ali ionako taj deo nije ni planiran. Naravno da Henkel ne objavljuje podatke o starenju ali to ne radi ni jedan proizvodjac lepkova. Bez komore za starenje samo vreme moze da kaze ali je meni ideja da improvizujem komoru za starenje.
Ono sto takodje moze da bude mana je tecenje spoja no ajd da za sada zanemarim taj deo price.
U sustini nije preterano cudo sto su ozbiljniji proizvodjaci custom blanja prestali da prave infile i okrenuli se potpuno metalnim konstrukcijama samo sa drvenim ruckama. Jedini problem sa tim resenjem je sto je potreban masinski park izuzetno ozbiljan.
Ako ovo sa lepkom ne proradi imam jos jedan trik u rukavu koji jos niko ne koristi po svemu sto sam gledao. Nije preterano zahtevan po pitanju masina, materijal je znatno stabilniji od drveta a jedina mana je sto je po izgledu ono sto moze da se nadje kod nas ruzno kao pacov.
Loctite 330 izgleda dobro po Henkelovim podacima mada su testovi radjeni samo na metal metal vezi. Baziran je na akrilnoj smoli koja se stegne katalizatorom- aktivatorom koji se nanese na jednu od povrsina. Navodno se koristi u avio industriji. Do sada jedina mana koju sam video je relativno losa otpornost na iole povisene temperature tako da nema drzanja na suncu ali ionako taj deo nije ni planiran. Naravno da Henkel ne objavljuje podatke o starenju ali to ne radi ni jedan proizvodjac lepkova. Bez komore za starenje samo vreme moze da kaze ali je meni ideja da improvizujem komoru za starenje.
Ono sto takodje moze da bude mana je tecenje spoja no ajd da za sada zanemarim taj deo price.
U sustini nije preterano cudo sto su ozbiljniji proizvodjaci custom blanja prestali da prave infile i okrenuli se potpuno metalnim konstrukcijama samo sa drvenim ruckama. Jedini problem sa tim resenjem je sto je potreban masinski park izuzetno ozbiljan.
Ako ovo sa lepkom ne proradi imam jos jedan trik u rukavu koji jos niko ne koristi po svemu sto sam gledao. Nije preterano zahtevan po pitanju masina, materijal je znatno stabilniji od drveta a jedina mana je sto je po izgledu ono sto moze da se nadje kod nas ruzno kao pacov.
-
maricaiivica
- Moderator
- Posts: 3733
- Joined: 30 Nov 2009 23:30
- Location: Beograd
- Contact:
Ako mora da bude gust, nemam resenje ali imam ideju 
Lepak za stakla na kolima. Jeftin, trpi temperaturu, vodu, UV zrake i vreme, drzi kao blesav za metal i staklo...drvo bi trebalo biti manji problem. Kod nas je zastupljen neki turski proizvodjac ali sigurno postoji i ono za ceo evro skuplje.
Ako viskozitet od 10k nije mali, imam nesto zanimljivo da se testira.
Lepak za stakla na kolima. Jeftin, trpi temperaturu, vodu, UV zrake i vreme, drzi kao blesav za metal i staklo...drvo bi trebalo biti manji problem. Kod nas je zastupljen neki turski proizvodjac ali sigurno postoji i ono za ceo evro skuplje.
Ako viskozitet od 10k nije mali, imam nesto zanimljivo da se testira.
-
maricaiivica
- Moderator
- Posts: 3733
- Joined: 30 Nov 2009 23:30
- Location: Beograd
- Contact:
Gde "kod nas", jel mislis u Nigeriji ili u Srbiji ?BR wrote:Da li neko zna pouzdanu i kvalitetnu alternativu Loctite 330 za spajanje metala i drveta recimo oraha i mesinga. Loctite se nesto joguni pa ga je tesko naci kod nas.
Probaj sa turskim, Akfix 610.
Last edited by Pezzo on 29 Jul 2017 18:13, edited 1 time in total.
Ozbiljnih stvari za tako malu kolicinu tesko.
Henkel 3M Lord i slicni imaju tzv strukturne lepkove za auto avio i brodo industriju. Epoxi modifikovani akrili ili PU i svakakve druge mesavine.
Probaj da kontaktiras henkel (racunam najlakse ti je), objasni primenu i vidi sta ce da ti preporuce, onda potrazi zamenu koju mozes da dobijes u manjim pakovanjima. Ili trazi uzorke... mozda upali.
Kljucne reci su auto industrija
Naravno samo prenosim sta su mi rekli.
Henkel 3M Lord i slicni imaju tzv strukturne lepkove za auto avio i brodo industriju. Epoxi modifikovani akrili ili PU i svakakve druge mesavine.
Probaj da kontaktiras henkel (racunam najlakse ti je), objasni primenu i vidi sta ce da ti preporuce, onda potrazi zamenu koju mozes da dobijes u manjim pakovanjima. Ili trazi uzorke... mozda upali.
Kljucne reci su auto industrija
Naravno samo prenosim sta su mi rekli.
Poslao sam PP ali sad sam se setio da sam ga video negde:
http://www.kupujemprodajem.com/LOCTITE- ... =134416104
http://www.kupujemprodajem.com/LOCTITE- ... =134416104
Nemoj silom,uzmi veci cekic.
Kod nas ne ukljucuje Nigeriju. Za sada. Od ponedeljka sam defibitivno nazad vratio sam se prosle nedelje ali sam od onda na moru sa klincima. U radionici cu biti za 7 dana a imam previse planova pre sledeceg idenja na neko lepo mesto.
Ivane hvala puno. Najmanje pakovanje od 50 ml ce sigurno biti dovoljno za pocetak a nadam se da na stanju ima i aktivator. Videcemo sta ce od svega da ispadne posto sam dobio jos jednu ideju za nesto sto me je mucilo.
Ivane hvala puno. Najmanje pakovanje od 50 ml ce sigurno biti dovoljno za pocetak a nadam se da na stanju ima i aktivator. Videcemo sta ce od svega da ispadne posto sam dobio jos jednu ideju za nesto sto me je mucilo.
Evo East coast je budan (subota) kazi tacno sta ti treba.
0) (UK/US) Kratko resenje za amatere: West Systems G-Flex.
napomena - epoxy danas i pre deset godina = racunar danas i pre deset godina - tako mi opisuju jer sam IT.
1) Nepravilna upotreba - sto manja viskoznost to vise prodire u drvo i ostane malo za vezu - manje tolerancije - isto. Epoxy + strawing = disaster
2)Resenje (ozbiljno) = Stabilizacija: razblazen epoxy u acetonu, radi i za akril, povisena temperatura i vakum. Prakticno dobijes vezu epoxy + epoxy. Nemam ni predstave koliko ti je ovo izvodljivo (od nozara je kome bi odrali kozu sa ledja da mu "scales" odu za 10 godina - bice jos od njega nadam se ako nisam pitao tupavo pitanje)
3) izaberi nesto od ovoga sto pricaju i mislim da mogu da dobavim ako tacno nas sta hoces (godisnji odmori dolazeljudi...)
0) (UK/US) Kratko resenje za amatere: West Systems G-Flex.
napomena - epoxy danas i pre deset godina = racunar danas i pre deset godina - tako mi opisuju jer sam IT.
1) Nepravilna upotreba - sto manja viskoznost to vise prodire u drvo i ostane malo za vezu - manje tolerancije - isto. Epoxy + strawing = disaster
2)Resenje (ozbiljno) = Stabilizacija: razblazen epoxy u acetonu, radi i za akril, povisena temperatura i vakum. Prakticno dobijes vezu epoxy + epoxy. Nemam ni predstave koliko ti je ovo izvodljivo (od nozara je kome bi odrali kozu sa ledja da mu "scales" odu za 10 godina - bice jos od njega nadam se ako nisam pitao tupavo pitanje)
3) izaberi nesto od ovoga sto pricaju i mislim da mogu da dobavim ako tacno nas sta hoces (godisnji odmori dolazeljudi...)
Ne bih da nabavljam lepak preko bare. Vrlo lako moze da se desi da odatle mogu i sam sa donesem mada oni koji su najbolji ne mogu da prodju kontrolu predatog prtljaga na aerodromu. Ideja je da ovde nadjem odrzuvo resenje. Ovo sto hocu da radim je nekada ( u 19 veku) resavano samo mehanickom vezom ali se ipak nadam da je tehnologija napredovala.
o nozevima i drskama ne bih ovde, to je duga tema i na kraju ono sto radi na duge staze ne moze da se radi onako kako je to sada moda. A i epoksid se danas sve vise izbegava u kontaktu sa drvetom posto se nije dobo pokazao i zamenjuju ga sve vise cijan akrilatni kompoziti. Koliko sam ukapirao ovaj Loctite 330 je upravo to.
U svakom slucaju hvala na ponudi. Ako se ne snadjem vraticemo se na to resenje.
U sustini hocu da probam neke svoje ideje oko rendeta u klasicnoj engleskoj varijanti coffin smoothera iz malih radionica sa metalnim tabanom no sa nekim mojim idejama koje ce potpuno da zaobidju probleme sa promenama lezista za secivo od drveta. Taban bi trebao da bude 10-15 mm debeo mesing ( posto bronzanog flaha te debljine nema) a frog ce biti poseban deo od tekstolita koji ne pati od problema koje ima drvo sa promenom dimenzija. Za sada nece imati mehanizam za stelovanje no i to ce se promeniti kasnije. Za pocetak ce secivo da bude hock a kasnije imam flah 6.35 mm O1. I trudim se da sve sto uradim mogu da uradim na alatu koji trenutno imam.
A drvo ce da bude ili dud ili americki orah. Za pocetak.
o nozevima i drskama ne bih ovde, to je duga tema i na kraju ono sto radi na duge staze ne moze da se radi onako kako je to sada moda. A i epoksid se danas sve vise izbegava u kontaktu sa drvetom posto se nije dobo pokazao i zamenjuju ga sve vise cijan akrilatni kompoziti. Koliko sam ukapirao ovaj Loctite 330 je upravo to.
U svakom slucaju hvala na ponudi. Ako se ne snadjem vraticemo se na to resenje.
U sustini hocu da probam neke svoje ideje oko rendeta u klasicnoj engleskoj varijanti coffin smoothera iz malih radionica sa metalnim tabanom no sa nekim mojim idejama koje ce potpuno da zaobidju probleme sa promenama lezista za secivo od drveta. Taban bi trebao da bude 10-15 mm debeo mesing ( posto bronzanog flaha te debljine nema) a frog ce biti poseban deo od tekstolita koji ne pati od problema koje ima drvo sa promenom dimenzija. Za sada nece imati mehanizam za stelovanje no i to ce se promeniti kasnije. Za pocetak ce secivo da bude hock a kasnije imam flah 6.35 mm O1. I trudim se da sve sto uradim mogu da uradim na alatu koji trenutno imam.
A drvo ce da bude ili dud ili americki orah. Za pocetak.