Page 1 of 1

Dovetail ili Box joint..Pomoć

Posted: 22 Feb 2017 10:54
by Ivanov
Za pocetak pozdrav svim clanovima i pratiteljima ovog foruma. Novi sam tu, imam nesto hoby iskustva u stolariji i radio sam kao radnik na pilani, pa znam nesto i o drvu.

Da pređem na moje pitanje, krenuo sam s izradom raznih manjih kutija, koje moraju biti što preciznije i čišće da tako kažem. Koristim hoby Einhell stolnu pilu sa listom pile 250x30x2,8 i pokusao sam s njom napraviti box joint, ali vidim da mi dosta trga prilikom izlaska iz drveta ( lipa i jelovina). Nakon toga sam probao sa glodalicom za koju sam slozio i odgovarajuci stol, stavio 6mm glodalo, probao sa njom raditi isto box joint, ali i ona na izlasku trga, ponekad cukne i mnogo teže osjetim da ulazi u dasku, također jelovina i lipa. Glodalica je isto neka jeftina Parkside iz Lidla... E sad, trebam savjet iskusnih majstora što bi bilo najbolje napraviti da pile ne trgaju i da rez izgleda savrseno. Hvala unaprijed i ako sam nesto pogrijesio ispravite me

Posted: 22 Feb 2017 11:14
by mbole
Iza obratka stavis otpadni komad i dobro pritegnes obradak uz njega.
Taj otpadni komad podupire vlakna "pravog" i ne da da se kidaju.

Posted: 22 Feb 2017 16:04
by sasasasa
Ili podebljaš šablon za taj isti otpadni komad. U svakom slučaju materijal na kome radiš mora imati potporu sa zadnje strane.

Posted: 22 Feb 2017 23:47
by Ivanov
Hvala na odgovorima, a što mislite da li je to bolje raditi s glodalicom ili stolnom pilom? Pitam tako da znam jel da kupim kvalitetniji list pile prvo ili kvalitetnije glodalo.

Posted: 23 Feb 2017 01:30
by mbole
Kod golodalice imas problem sto krza i na ulazu, ne samo na izlazu.
Levu stranu zljeba kida kad ulazi, desnu kad izlazi.
CIrkular kida obe strane samo na izlazu.

Posted: 23 Feb 2017 19:20
by Ivanov
Glodalica prilikom ulaska ne trga, ali zna cuknuti pa mi pobjegne predmet koji obrađujem, ali dok izlazi van onda isto strga komadic. Mene zanima u cemu je problem ili šta krivo radim, gledam po internetu savrsene box joinere odmah nakon reza, znaci bez brušenja. Glodalica ima opciju promjene brzine, stavio sam srednju brzinu. Cini mi se da ipak bolje stolna pila odradi posao, ali mislim da je to više posao za glodalicu, iz razloga što ako cu trebati širije utore, morao bi svaki put mjenjati list pile, ovako samo zamjenim glodalo.
Molim stručnog profesora da mi kaže kaj griješim s tom glodalicom! Hvala forumaši!

Posted: 23 Feb 2017 21:29
by Sasa
Profesore, dajes covjeku dva odgovora bez opomene da popuni polje LOKACIJA u profilu, sta se desava sa tobom!? :arg::arg:

Posted: 23 Feb 2017 22:16
by damir1965
Evo ja sam ovako nešta pravio i mogu reci da radi ok.. https://www.youtube.com/watch?v=WsgcB8QkkeQ
Image Image

Posted: 24 Feb 2017 02:19
by mbole
Omatorelo se, ne vidi se vise :)
Ivanov, red bi bio da popunis...

Nego... kako ti to radis, imas neki sablon, kakav... Ne kapiram kako ti glodalica "cukne" pa pobegne predmet?

Ne radis ti nista pogresno, vec jednostavno secivo uvek na izlasku kida vlakna. U zavisnosti od vrste drveta, to je negde vise a negde manje izrazeno. Spiralno glodalo, moze malo da ublazi, ali ne i potpuno da ukine "terout".
Isto kao sto ti je rez na cirkularu sa donje strane daske uvek "cupav".
Jedino sto to sigurno resava je "zero clearance" koji je isto sto i otpadna dascica, to jest tesno lezi uz seciva i vlakna obratka se oslanjaju na njega.

Sto se tice brzine, teraj najbrze sto dozvoljava precnik glodala. U principu, sto se glodalo brze vrti rez je cistiji, samo ne smes da preteras ono sto glodalo moze da istrpi, odnosno geldas da ne pali (mada to obicno znaci da je glodalo tupo).
Pretpostavljam da je to glodalo relativno tanko, tj ensto tipa 10-takmm. Njega slobodno teraj na maksimalnoj brzini.

Posted: 09 Mar 2017 11:01
by Ivanov
Odustao sam od finger jointa, ne pasu mi na kutijama. Problem sam rijesio tako da sam stavio iza elementa koji radim, neki potporanj i to je to. Probao i sa trakom, ali to ne funkcionira. Hvala svima na pomoći!

Posted: 09 Mar 2017 14:42
by sasasasa
Na koji si se spoj odlučio?

Posted: 09 Mar 2017 21:53
by Ivanov
Obicni kut 45 i spojio ih drvofixom.

Posted: 09 Mar 2017 22:43
by sasasasa
Hmmm, drvo i nije baš najzahvalnije sastavljati na taj način. To ti je više spoj za MDF. Spojevi pod 45 stepeni (kao za ram za sliku) treba ojačati.
Poprečni kantovi drveta su šuplji i brzo popiju svo ljepilo tako da ne ostane dovoljno da održi čvrst spoj. Ako se ne ojača zine, ili u slučaju kutija - raspadne se.

Srećom, lako ih je ojačati.

https://www.youtube.com/watch?v=KQs62JaX7Dk

Ovo ti je link za šablon koji možeš napraviti, a možeš i ručno sa testerom, samo ti onda trebaju tanji komadi za ojačavanje. Princip je isti

Posted: 10 Mar 2017 10:54
by Ivanov
sasasasa wrote:Hmmm, drvo i nije baš najzahvalnije sastavljati na taj način. To ti je više spoj za MDF. Spojevi pod 45 stepeni (kao za ram za sliku) treba ojačati.
Poprečni kantovi drveta su šuplji i brzo popiju svo ljepilo tako da ne ostane dovoljno da održi čvrst spoj. Ako se ne ojača zine, ili u slučaju kutija - raspadne se.

Srećom, lako ih je ojačati.

https://www.youtube.com/watch?v=KQs62JaX7Dk

Ovo ti je link za šablon koji možeš napraviti, a možeš i ručno sa testerom, samo ti onda trebaju tanji komadi za ojačavanje. Princip je isti
Hvala na savjetu, na to sam razmisljao, ali nisam mislio da je potrebno. Najvise me muci dobiti dobar 45 kut, stavim na pili gdje je oznaceno kut 45, a on ne odreze tako, probao jos i pomaknuti i ljevo i desno i uvijek onaj doljni iliti unutarnji dio kuta mi ne odreze dobro, tj. Nikako dobiti tocan 45. Mislio sam napraviti 45 angle dovetail za stolnu pilu, ali to mi ne pase jer mi je sirina jedne stranice 9cm, a pila mi.ide u visini samo 6cm...pa surfam kako napraviti kutiju sa je savrsen kut 45

Posted: 10 Mar 2017 11:28
by mbole