Mjerenje zidova i ispravljanje nepravilnih razmaka izmedu zidova!

Ako imate neko pitanje za stolare, uradite to ovde, potrebna je registracija
User avatar
nikola28
Majstor majstora
Posts: 566
Joined: 22 Jun 2010 18:40
Location: Lazarevac

Post by nikola28 »

Sasasasa,sto da ne?
Jeste stresnije,ali ima mnogo da nauci tom metodom-grlom u jagode ;)
Savage,ja te podrzavam,samo napred...
I jos jedna stvar-obavezno izmeri gde su uticnice i slivnici na zidu,da ti se ne desi da nesto od toga bude gde dolazi bok elementa pa da moras da seces ubodnom na licu mesta...jos ako je bok fiokara,pa smeta klizac,bude cupavo...i po mogucstvu da uticnice nebudi iza tehnike...skoro sam radio tako pa je masina za sudove isterana ravno sa radnom plocom jer me nisu poslusali da uticnicu pomere u deo pored...zamisli koliko je ruzno kad je sve uvuceno 20-30 mm a ona ravno...
User avatar
savage1337
Majstor početnik
Posts: 141
Joined: 30 Sep 2016 22:24
Location: Hrvatska, Zagreb

Post by savage1337 »

sasasasa wrote:Pade mi na pamet: Savage, zar nisi rekao da tek planiras da se bavis sa ovim? Mozda bi ti bilo pametnije da pocnes sa necim jednostavnijim. Iako su kuhinje dosta jednostavne, ipak ima dosta toga sto bi trebao nauciti prije pravljenja kuhinje na U, sa ladičarem i sl. Manje je stresno ako ucis postepeno, problem po problem, nego da se odmah bacis u projekat koji je mozda prevelik zalogaj za nekoga ko tek pocinje da se bavi sa namjestajem.
Palo mi je na pamet to sto govoris, i mislio sam prvo napraviti ormar, ali treba mi kuhinja prvo :D
Tako da idem odmah raditi kuhinju, mislim da ako dobro sve izmjerim, i vizualiziram u glavi svaki problem na koji bih mogao naletiti, kao ovo sa zidovima i sto sam sada saznao da elemente radite plice nego sto sam planirao... da nebi trebao imati nekih velikih problema.

Mislim da je ovo sto sad radim puno teze nego samo sastavljanje kuhinje, jer kad jednom budem siguran da je sve izmjereno i nacrtano kako treba, mislim da necu imati problema sa sklapanjem kuhinje. A i ovo sto kaze, grlom u jagode i nema bolje nego tako ako nesto zelis nauciti. Ako izvedem ovo sto sam zamislio kako treba, onda znam da mogu napraviti i sve ostalo sto mi treba, ormare, komode... Nikola, hvala na podrsci ;)

Kad usporedim koliko me kosta alat, busilice, stege, svrdla... kuhinja ce ispasti tek zanemarivo jeftinije nego da sam dao da mi ju drugi rade... ali veseli me ovo i oduvijek me zanimalo, tako da mi je ovo nesto kao hobi, koristan hobi :D

Evo sad gledam neki katalog, sa standardnim dimenzijama kuhinjskih elemenata, oni stavljaju dubinu donjih elemenata 560mm ukljucujuci i fronte, znaci 2cm naprijed i jos 2cm iza predpostavljam.

Znaci uloga zasto se donji elementi odmicu od zida je:
1. lakse sprovodenje kablova
2. zastita korpusa u slucaju da voda prelije sa radne ploce iza po elementima

Jel postoji jos neki razlog?
Last edited by savage1337 on 09 Oct 2016 14:35, edited 1 time in total.
User avatar
savage1337
Majstor početnik
Posts: 141
Joined: 30 Sep 2016 22:24
Location: Hrvatska, Zagreb

Post by savage1337 »

Evo da se nadovezem na ovu raspravu o dubini korpusa, znaci sad sam malo istrazivao i naisao na neki katalog:
http://www.obliq.hr/download/katalog%20 ... uhinja.pdf

Cini mi se da su tu nabrojani neki elementi koji imaju standardne dimenzije.

Za dubine korpusa, sve su dubine 560mm, ne racunajuci fronte.
Znaci 560mm + 18mm fronta dode na 578mm. Ja sam sebi zamislio 580 a to je tu negdje...

Mislim da cu napraviti 570mm dubinu korpusa ukljucujuci frontu, pa ostaviti 1cm iza do zida i 2cm naprijed.
User avatar
nikola28
Majstor majstora
Posts: 566
Joined: 22 Jun 2010 18:40
Location: Lazarevac

Post by nikola28 »

Kako nameravas da resis vrata na uglovima?
User avatar
savage1337
Majstor početnik
Posts: 141
Joined: 30 Sep 2016 22:24
Location: Hrvatska, Zagreb

Post by savage1337 »

nikola28 wrote:Kako nameravas da resis vrata na uglovima?
Nisam stavio ruckice pa se ne vidi koja se vrata gdje otvaraju.

Ona dvoja vrata skroz ravno, ta ce se otvarati i ispod njih ce biti odvodi sudopera, iznad je sudoper.
A lijevo i desno imam mrtve kuteve, 350mm vrata i cosak je taj mrtvi kut. Tesko mi je opisati, evo slike kako ce izgledati:
Image

Tako ce biti u oba kuta znaci vrata kroz koja se nesto moze staviti u cosak, a dvoja vrata na korpusu na kojem nema leđa, tamo su odvodi od sudopera.

Jedino me brine hoce li ovo igrati, hoce li se moci tako otvarati vrata :D
Image

Al mislim da cu ubaciti dvije blende sa svake strane za svaki slucaj :D

Jel bi se mogla otvarati vrata tako blizu jedna drugima? Pregledao sam sva vratasca koja sam vidio, i mislim da ce se moci otvoriti, ali ne do kraja jer ce ruckice zapinjati u druga vrata :D
Last edited by savage1337 on 09 Oct 2016 15:45, edited 1 time in total.
User avatar
nikola28
Majstor majstora
Posts: 566
Joined: 22 Jun 2010 18:40
Location: Lazarevac

Post by nikola28 »

Za leva vrata na donjoj slici treba ti spec sarka koja moze da se otvori mnogo vise nego obicna...sto ne napravis lomljiva vrata-da se povlacenjem rucke na vratima sudopere otvaraju i mala leva vrata?
Ne znam da li je taj moj predlog izvodljiv...kolika su ti manja vrata na tom levok cosku?
Ako ides na tvoj nacin,bok na koji su okacena leva mala vrata mora da izlazi za debljinu iverice u odnosu na desna veca vrata i da se malo vidi...
User avatar
savage1337
Majstor početnik
Posts: 141
Joined: 30 Sep 2016 22:24
Location: Hrvatska, Zagreb

Post by savage1337 »

Planirao sam uzeti ovu spojnicu za taj mrtvi kut: http://iverpan.hr/okov-za-namjestaj/sus ... -blumotion
Prema nacrtima tu, izgleda da bi trebalo sve funkcionirati, ali to je nesto sto cu jos detaljno prouciti :)

Bojim se da nisam shvatio ovo o pomicanju i da ce jedna povrsina morati biti deblja za debljinu iverice.
Jeli ovo mislis?
Image

Ili ovo?
Image

Vjerovatno ova druga slika?
Mislis da se vrata nebi mogla uopce otvoriti da nema toga, negdje bi zapinjala?
Ili je taj odstoj samo da bi se mogla otvoriti pod vecim kutem prije nego zapnu u druga velika vrata?
Last edited by savage1337 on 09 Oct 2016 16:57, edited 1 time in total.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14948
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Ne rade majstori dzabe plice elemente. Industriju bas briga, mi to tako, a tebi ako se ne uklapa... zali se zidaru koji ti je vrljavo odradio zidove. Njihove elemente doneses u kucu tek nakon sto si ih platio, pa se ti snalazi.
majstorima obicno ne daju novce dok sve ne bude gotovo, i oni moraju da se zezaju sa tim da se sve uklopi.

Najpre upravo ovo sto is pomenuo: ne postoji ravan zid, a tek ne postoji zid pod 90 stepeni.

Drugo, to sto ti je mera na jednoj strani 2170 a na drugoj 2180 (ili cak da su iste, to ne znaci da je soba pravougaona), nemoj automatski smatrati da je u pitanju trapez. Lako moze da se desi da je romb (nije bas posto nisu sve stranice paralelne, al shvatas na sta mislim, naucio na tezi nacin :)).
Pa plus negde ume sredina zida da iskoci za santimetar, pa se onda opet povuce nazad za 2...

Sve ovo ustvari zahteva da imas vise "lufta" gde mozes da doterujes stvari, i bas zato se pozadi ostavlja vise mesta.
U sustini uklopis radnu plocu prema zidu, s tim da su prednje ivice ploce u vinklu, a onda postavljas elemente tako da im je prednja strana paralelna sa plocom.

Zavisi od konkretne kuhinje, ali obicno iza dodju i ventili, uticnice (narocito je velika trofazna za grejnu plocu, madsa sada se prelazi na one kutije koje su dosta plice).
User avatar
nikola28
Majstor majstora
Posts: 566
Joined: 22 Jun 2010 18:40
Location: Lazarevac

Post by nikola28 »

Ne,moja greska,sa tom sarkom moze da se izvede ono sto si hteo od pocetka...
User avatar
sasasasa
Velemajstor
Posts: 1730
Joined: 05 Apr 2016 18:36
Location: Prijedor

Post by sasasasa »

3. Lakse montiranje u slucaju da je zid bas kriv
4. Bolja iskoristivost ploce.
Opet, nijedna od ove dvije stavke te se ne dotice jer sebi pravis kuhinju pa znas kakav je zid, a i neces ih praviti 1000 pa da razlici materijala izgubis znacajnu sumu.
Sretno sa radovima i javljaj ako zapne negdje. Ima nas dovoljno da rijesimo bilo koji problem :)
User avatar
nikola28
Majstor majstora
Posts: 566
Joined: 22 Jun 2010 18:40
Location: Lazarevac

Post by nikola28 »

Kod mene je ugao izmedju bocnog zida i zida na koji je naslonjena kuhinja toliko orvoren da smo morali da secemo radnu plocu pod uglom-zadnja zona 270,prednja 272 cm- 2cm na 60 cm radne ploce :)
User avatar
savage1337
Majstor početnik
Posts: 141
Joined: 30 Sep 2016 22:24
Location: Hrvatska, Zagreb

Post by savage1337 »

nikola28 wrote:Ne,moja greska,sa tom sarkom moze da se izvede ono sto si hteo od pocetka...
OK, sad cu jos malo procitati bas o toj Blum spojnici pa da budem siguran.
Promatrao sam ostale kuhinje, i sve koje imaju tako mrtvi kut, imaju napravljeno slicno kao na ovoj drugoj slici, bas kako si rekao da izlazi za debljinu iverice, al to je vjerovatno samo da se vrata mogu otvoriti skroz pod 90 stupnjeva, i da ruckica tih malih vrata ne udaraju u velika vrata.
User avatar
savage1337
Majstor početnik
Posts: 141
Joined: 30 Sep 2016 22:24
Location: Hrvatska, Zagreb

Post by savage1337 »

sasasasa wrote:3. Lakse montiranje u slucaju da je zid bas kriv
4. Bolja iskoristivost ploce.
Opet, nijedna od ove dvije stavke te se ne dotice jer sebi pravis kuhinju pa znas kakav je zid, a i neces ih praviti 1000 pa da razlici materijala izgubis znacajnu sumu.
Sretno sa radovima i javljaj ako zapne negdje. Ima nas dovoljno da rijesimo bilo koji problem :)
Tako sam i dosao do dubine elemenata od 580mm, jer sebi radim kuhinju pa reko idem napraviti kako treba, da dama ima vise prostora u ladicama i vecu dubinu donjih elemenata.
Al bas to sto kazete po onom prospektu dubina je 560mm + fronta 18 / 19mm ili mozda manje, ali to uglavnom bude tu negdje... ali njih nije briga kako to montirati :D

Ovaj stan je nov, i ono uredu je gradnja, ali ima taj 1cm razlike... sad cu jos morati promjeriti mrtve kuteve i sto kazete da ne ide u romb cijela kuhinja :D

Javit cu kad krenem radit, mozda i otvorim novu temu pa poslikam kako napreduju faze izrade :D
Last edited by savage1337 on 09 Oct 2016 17:20, edited 1 time in total.
User avatar
ninja
Majstor stolar
Posts: 476
Joined: 19 Dec 2010 22:59
Location: Zagreb

Post by ninja »

ja radim korpuse dubine 56 cm.
Å to se tiče kutnog elementa, ovako ga ja radim

Image

Image

stavim dodantu dasku u kutni pa i obični panti mogu ići na ta vrata, ne trebaš one pante za mrtvi kut. kod oba elementa koja se spajaju u kutu ostavim blendu da se ne lupaju kod otvaranja, ovo je posebno važno dok imaš ladice u jedno melementu koji je u kutu. blenda mi je 5 cm.
za taj kutni element bi ti preporučio ovo, nije preskupo a iskoristi se kut koliko toliko.samo moraš paziti ad ti je fronta barem 41 cm,da se može košara izvaditi.
http://iverpan.hr/oprema-za-kuhinju/kuh ... -1-2-kruga

rupu od 4-5 mm između radne ploče i zida možeš pokriti i kutnom lajsnom, jer ona je 3 cm široka.

sve rupe koje napraviš u radnoj ploči (za sudoper i ploču za kuhanje) premaži silikonom ili vodotpornim ljepilom, kao što je rekao pezzo.
ova slika kuhinje koju je stavio nikola28 i ta krajnja daska na perilici, ja nju uvijek uzmem recimo pola cm veću u oba smjera i onda ju na licu mjesta pripašem, da ne moram ponovno dolaziti to montirati.

koju si visinu bokova mislio staviti? 72cm? bolje ti je staviti 76cm a nogice od 10 cm visine.
Last edited by ninja on 09 Oct 2016 19:11, edited 1 time in total.
User avatar
nikola28
Majstor majstora
Posts: 566
Joined: 22 Jun 2010 18:40
Location: Lazarevac

Post by nikola28 »

Ovaj Ninjin nacin je dobar jer moze da popegla otvoren ili zatvoren ugao izmedju zidova...
I ova kuhinja koju sam radio,ako pogledas,na parketu je :)
Tako da dok nisam spustio i izravnao masinu nisam znao visinu boka...
Last edited by nikola28 on 09 Oct 2016 19:17, edited 1 time in total.
Post Reply