Otvaranje stolarske radionice

žutokljunac · Post by **žutokljunac** » 13 Mar 2015 06:44

Poštovani članovi foruma,

Već više od godinu dana planiram da otvorim stolarsku radionicu i manji salon nameštaja. Naime, salon nameštaja bih otvorio u svom stanu koji bih potpuno adaptirao i preuredio, pa možda je termin pogrešan, pre će to biti izložbeni prostor. Dakle, stolarska radionica i izložbeni prostor.
Zaista bih Vam bio beskrajno zahvalan na Vašim komentarima i savetima. Odmah na početku da kažem da nemam nikakve veze sa stolarstvom, niti sam taj posao ikada radio. Po struci sam dipl. ekonomista, ali sam već više od godinu dana bez posla. Velika mi je želja da naučim što više o tom poslu, jer mi se taj posao čini jako stvaralačkim i kreativnim. Radio sam neko vreme u inostranstvu i skupio nešto novca ( koji neće biti dovoljan, ali ću se zadužiti ). Več više od godinu dana planiram, razmišljam, guglam, šta i kako dalje. Koji posao započeti u ovoj zemlji. Nešto moram započeti, a daleko najbliži sam započinjanju ovog posla.

Radio bih isključivo sa pločastim materijalima, i to samo kuhinje i američke plakare. Kuhinje bi bile ( frontovi ) od medijapana ( lakirani, farbani i medijapan presvucen PVC folijom ) kao i kaljeno staklo.

Ovako sam zamislio početak posla.

Zakup stolarske radionice sa alatom od 100-tinjak m2. Eventualna kupovina dodatnog alata i mašina. Kupovina kombija za prevoz i montažu. Opremanje stana kao izložbenog prostora, otvaranje firme, neki manji marketing, izrada klavitetnog web sajta i zapošljavanje 3 radnika. Zaposlio bih 2 stolara i jednog arhitektu. Za montere ( koji su mi jako bitni ), ne znam da li bih mogao u početku. Mislio sam da sam zajedo sa stolarom montiram kuhinje i plakare. Naravno, učio bih i gutao sve što mi majstor kaže. Arhitekta ( nije nužno da bude arhitekta ) bi bio zadužen za uzimanje mera na terenu, izradu skica, 3D animacije i krojnih lista, kao i za poslove sekretarcie ( javljanje na telefon, zakazivanje merenja, organizovanja, itd. ).

Ono što me zanima je sledeće:

1) Kolika je plata za iskusnog stolara i koliko je teško doći do dobrog sa kojim bih uspostavio dugoročnu saradnju. Nije mi u cilju da samo "probam " jer je to jako skup pokušaj, a takođe ne želim da ukoliko posao ne ide, bežim i gledam na nešto drugo da se preorijentišem.

2) Å ta mi je sve potrebno od mašina ( taksativno nabrojano ) i koja je njihova cena na tržištu ( polovne i nove )

3) Å ta mi je sve potrebno od alata ( takođe cene tog alata ).

Pošto sam grubo računao da bi mi mesečni troškovi bili oko 3000â‚¬ ( bili bi i dosta viši, jer treba računati računovođu, reklame, benzin, takse, poreze, amortizaciju vozila, itd. ), odlučio sam da te troškove podelim sa drugarom koji živi u Francuskoj. Naime, on se u Parizu već 15 godina bavi adaptacijom i preuređivanjem stanova, a pošto je posao razvio, jako često povuče i po 30 radnika odavde. Tamo im daje plate dosta niže od francuskih, ali im obezbedi prevoz i smeštaj ( koji je u Parizu izuzetno skup ).

Ne bih imao ništa sa prodajom u Parizu, jer bi on svoje kuhinje i plakare prodavao u Francuskoj, dok bih ja živeo od toga šta uspem da prodam u Beogradu. To je za mene otežavajuća okolnost, ali mi sa druge strane praktično polovi mesečne troškove firme, jer realno sa 3000â‚¬ kao početnik ne bih uspeo da poslujem i preživim. Sa 1500 ( ovo je naravno ugrubo, jer znam da bi troškovi bili viši ), i sa praktično besplatnim izložbenim prostorom, imam dosta solidne šanse da uspem u poslu.

Jako sam blizu donošenja konačne odluke i ulasku u sve ovo. Snašao bih se jer sam snalažljiv i preduzimljiv ( radio sam u 4 zemlje, pa se ne bojim posla ni kod nas, kakvi god da smo ).

Koliko je realno da jedna firma, koja bi imala manji izložbeni prostor na jako atraktivnoj lokaciji u Beogradu ( prvi sprat, strogi centar ), sa odličnim dizajnom i pristojim marketingom može prodati četiri do pet kuhinja mesečno u Beogradu.

Teška su vremena, i danas je svaki posao postao rizik, pogotovo ako se ulazi u posao o kome se malo zna. Ali sa druge strane mora da se radi, pa makar i da se samo preživljava, ali da se radi i da se stvara nova vrednost i bude koristan. Ono što me malo zeza za poslovanje kod nas, je što sam pošten i nisam neka vaćara, pa znam da bih isplaćivao plate i kada ja nemam, a mislim da naši privatnici samo gledaju da iskoriste, i da razmišljaju dijametralno drugačije. Tu sam u velikom minusu.

Bio bih Vam iskreno zahvalan na Vašim predlozima, savetima i sugestijama.

savak · Post by **savak** » 13 Mar 2015 07:26

Nadam se da si prvo pročitao ovo misc.php?action=rules Zatim popuni loaciju na tvom profilu, to je obavezna stavka i verovatno će se naći neko da ti pomogne oko tvojih pitanja. Usput želim ti puno uspeha u novom poslu!!!!

BG ACA · Post by **BG ACA** » 13 Mar 2015 10:41

Veoma hrabro u sadasnjem trenutku.Ali ako si resio udri i sve najbolje.

stolart · Post by **stolart** » 13 Mar 2015 20:39

Обавезно архитекту , да ти буде трошак од пар стотина евра месечно .
Обавезно и све што имаш пара уложи и тек онда јури посао .
Салон обавезно .

icman · Post by **icman** » 13 Mar 2015 20:40

I ja sam se primio, samo sto nemam ni para ni majstorskog iskustva. Ja sam se iz hobija bavio 3D modelovanjem tj. arh. viz. ali sam u zadnje vreme presao na parametarsko modelovanje namestaja, posebno od plocastih materijala. Imam par majstora kojima to usluzno radim ali oni nemaju nesto posla a matori su i dugo rade. Zato se plasim ozbiljnijeg upustanja u tu `pricu` (srecom imam stalni posao pa me to malo vadi ali od toga ne moze da se zivi). Ni ja nemam ideju koliko bi posla moglo biti. Ovi oko mene rade po jednu kuhinju ili am. plakar u mesec/dva sto je malo za neki ozbiljniji rad.
Meni to crtanje ide pa bih mozda mogao tu da pomognem ako nemas vec gotovo resenje.
I mene mnogo zanima sta ce reci/predloziti iskusni stolari sa foruma ali u svakom slucaju sve najbolje i puno uspeha...

icman · Post by **icman** » 13 Mar 2015 20:46

stolart wrote:Обавезно архитекту , да ти буде трошак од пар стотина евра месечно .
Обавезно и све што имаш пара уложи и тек онда јури посао .
Салон обавезно .

Evo, sada procitah, u isto vreme pisali poruke

Ovo je potpuno u pravu.... ja imam dosta iskustva sa arhitektama i to uglavnom negativna po pitanju enterijera.... UVEK su mi iskusni stolari davali mnogo bolja resenja pogotovo za danasnje uslove (ono: koliko para toliko muzike)
Arhitekte se uglavnom oslanjaju na vec gotov namestaj (brendiran) i jos te svoje `ideje` debelo naplate, naravno isplata za njih je ODMAH!!!!
Za ovo ulaganje, nisam pametan....
A za salon - ja bih isao na neku varijantu da se barem ostavi neki utisak ali mislim da ce se sve svesti na preporuku...

Post by **Dule** » 14 Mar 2015 10:00

Dobro došao na forum i među društvo

Kada ovo iščitavam sve deluje normalno,šansa za uspeh je u tebi,koliko si rešen toliko ćeš da uspeš.........

Kolika je plata za iskusnog stolara i koliko je teško doći do dobrog sa kojim bih uspostavio dugoročnu saradnju

Znam jednog vrhunski Djagi 063/622-296 zovi pa pitaj(radi sve i vrhunski majstor i čovek)

Å ta mi je sve potrebno od mašina ( taksativno nabrojano ) i koja je njihova cena na tržištu ( polovne i nove )

Ako iznajmljuješ radionicu verovatno ima sve u njoj a ako nema dogovaraj se sa majstorima šta su navikli sa čim da rade(možda mu treba lamela a možda tiplerica.....),ako želiš sam da sečeš treba ti mnogo više nego ako kupuješ sečeno i kantovano.........

Alat je opet stvar tvog majstora,da se ne ponavljam.....

Arhitekta ili neko ko će da nacrta kako kuhinja izgleda mislim da je postao standard a ne luksuz(kako god da ga angažuješ)

Lično mislim da je najveći problem u našem odnosu prema poslu,radnici misle da ih poslodavci ekspaltišu a "gazde" da im radnici ne rade dovoljno,zato samo napred......

Ako ti ikakva pomoć treba u ovome što ja radim javi se http://www.wish.co.rs/catalog.html

Puno sreće

miloscale · Post by **miloscale** » 14 Mar 2015 10:39

dobro dosao
sto se tice dobrog majtora to je veliko pitanje olata moze mnogo da varira
arhitekta kao sto rece dule vise nije luksuz nego potreba tako je vreme doslo
ako treba ovako neka pomoc slobdno pitaj ako te nesto vise interesuje slobodno sedi dodji da vidis neke stvari lakse je nego ovako
a da mozes da nadjes i arhitektu da radis sa njim procentulno nemora da ga zaposlis u stalni odnos ja bar tako radim

Post by **maricaiivica** » 14 Mar 2015 12:55

Dobro dosao.

Sto se alata tice, taj se posao moze poceti sa 500 eura a moze i sa 20000 pa na vise.
Ono sto je neophodno i moze upasti i u pomenutu cifru od 500 eura si srafilice i slicni mali alati. Ako ces kupiti kvalitetnije primerke, cifra ce da ode 3-4-5 puta na gore.
Ono sto kosta su krojac ploca, masina za kantovanje, lakirnica, usisivaci,...
Krojac se moze kupiti i za 2000 ali nesto sto valja je 6000 pa na vise, masina za kantovanje od 6000 pa na vise, usisivac za piljevinu 400+,... Sve cene su za polovno.
Plata stolara: 600-1200 eura, ovde pricam o dobrom majstoru i zadovoljnom majstoru.
Moj ti je predlog da krenes sa fiksnom platom i procentom.
Salon...valjalo bi imati nekakav prostor gde kupac moze da vidi sta i kako radite.
5 kuhinja...ako se u pravom trenutku otvori salon u "gradu na vodi", 5 kuhinja se proda za dve nedelje. Isto vazi i za bilo koji nov kvart zgrada. Da bi napravio razlike u ceni kao za 5 kuhinja moras svasta da radis, moras i da imas 2-3 stolara kojima seces i kantujes materijal (ako oformis kompletnu radionicu), moras da imas u ponudi sitnije komade namestaja koji ce cesce prodaju (komode, stocice, cipelarnike,...) a i malo trgovine sa kolegama moze da donese dodatnog prihoda.
Zelim puno srece i uspeha

ropee · Post by **ropee** » 14 Mar 2015 18:25

žutokljunac- dobrodošao na forum.
Å to se tiče tvoje ideje, zgodna je , no ja bih na tvom mjestu prvo porazgovarao sa stolarima koji imaju ozbiljnije radionice poput milosicale i dule , pogledao što i kako oni rade te pokušao uspostaviti suradnju sa njima i nuditi njihove proizvode uz procenat ( kažeš ekonomista si , valjda ti je prodaja dobra strana) .
Krenuti u samostalnu proizvodnju bez trunčice znanja i iskustva jednako je tome da otvoriš prozor i staviš svoje pare da ih vjetar odnese .
Kad već nemaš predznanja, pokušaj ga na taj način steći (direktna prodaja + web ponuda + ugovaranje poslova + montaža - a montaža je ta koja ti otvara sliku načina izrade ) .
Na ovakav način možeš startati sa minimalnim troškovima, proizvode npr. duleta, miloscaleta, .... ( nekog trećeg ili svih njih zajedno ) nuditi na domaćim i stranim tržištima - imaš prijatelja u Francuskoj, prilika za prodaju u Fr , opremaje stanova , ....
Nemoj se ljutiti ali meni je tvoja koncepcija jednaka tome da se ja sutra upustim u masovnu proizvodnju helikoptera, nema veze što nemam pojma kako se i od čega rade al da ga jbš elisu ću nekako zavrtit makar i pedalama.

miloscale · Post by **miloscale** » 15 Mar 2015 00:22

ropee wrote:žutokljunac- dobrodošao na forum.
Å to se tiče tvoje ideje, zgodna je , no ja bih na tvom mjestu prvo porazgovarao sa stolarima koji imaju ozbiljnije radionice poput milosicale i dule , pogledao što i kako oni rade te pokušao uspostaviti suradnju sa njima i nuditi njihove proizvode uz procenat ( kažeš ekonomista si , valjda ti je prodaja dobra strana) .
Krenuti u samostalnu proizvodnju bez trunčice znanja i iskustva jednako je tome da otvoriš prozor i staviš svoje pare da ih vjetar odnese .
Kad već nemaš predznanja, pokušaj ga na taj način steći (direktna prodaja + web ponuda + ugovaranje poslova + montaža - a montaža je ta koja ti otvara sliku načina izrade ) .
Na ovakav način možeš startati sa minimalnim troškovima, proizvode npr. duleta, miloscaleta, .... ( nekog trećeg ili svih njih zajedno ) nuditi na domaćim i stranim tržištima - imaš prijatelja u Francuskoj, prilika za prodaju u Fr , opremaje stanova , ....
Nemoj se ljutiti ali meni je tvoja koncepcija jednaka tome da se ja sutra upustim u masovnu proizvodnju helikoptera, nema veze što nemam pojma kako se i od čega rade al da ga jbš elisu ću nekako zavrtit makar i pedalama.

slazem se sa tobom zato sa i ponudio pomoc da se vidi kako to funkcionise da nema posla i da se nezaradjuje mi verovatno nebi ni radili taj posao
ali je to daleko od nekad mnogo boljeg vremena
sa druge strane nacices ti majstore ali ako nisi koliko toliko upucen u posao onda krece njihova vestina da manipulisu

ropee · Post by **ropee** » 15 Mar 2015 10:27

Ne kažem ja da nema posla, al mislim da je malo prenategnuto otvoriti firmu za izradu namještaja a nemaš pojma šaraf zavrnut, ako ćemo tako, zubari isto imaju posla, pa možda je bolje otvoriti zubarsku ordinaciju.
Čovjek veli da je ekonomist, pa onda bolje da sagleda iz tog kuta, neka nudi proizvode stolara , neće imati problem isplatiti plaću majstorima ako nema posla, tj. što proda, proda razlika je u džepu i idemo dalje.
Ajmo reć da i majstorima, tj. većim stolarskim radionama bi uvijek dobrodošla suradnja sa nekim dobrim prodavačom, koji će nuditi njihove proizvode , povećati obim posla, .....

Post by **singer** » 15 Mar 2015 10:43

^^

u pravu si

jako je hrabro tako u danasnje vreme nastupiti na "trzistu" :tummenupp:

žutokljunac--sve najbolje zelim :prsgore:

žutokljunac · Post by **žutokljunac** » 15 Mar 2015 11:32

Da Vam se svima zahvalim na dobrodošlici i učešću ma temi.

Da Vam ne odgovaram svima pojedinačno, odgovoriću na par predloga i pitati Vas još par stvari.

Ropee, Tvoj predlog ( da se ne persiramo ) je bila prvobitna ideja. Ja bih bio zadužen za: uzimanje mera, izradu skica, obradu tih skica u odgovarajućem softveru, pregovaranje oko cene, izložbeni prostor ( koji bih opremio ), i na kraju prevoz i montažu kuhinje, kao i naplatu od klijenta. Sve bih to radio pod imenom svoje firme, odnosno kuhinje bi bile "brendirane" iako mi ne bismo bili proizvođači. Suština je uspostaviti saradnju sa stolarskom radionicom, koja bi nam pravila razliku u ceni, sa kojom bi obe strane bile zadovoljne.
Ta varijanta ima jednu svoju ogromnu prednost, a to je da ne postoji prazan hod, odnosno troškovi majstora i najma radionice, kao ni održavanje, zamena i popravak opreme. Ne zahteva previše znanja ( osim da naučim da uzimam precizne mere i da radim u odgovarajućem programu/programima ), jedino što zahteva je zapošljavanje nekoga ko je godinama u poslu, i ko zna da uzme mere, obradi to u odgovarajućem programu, i zajedno sa mnom montira kuhinju. Dakle rizik je minimalan jer bih plaćao samo jednog radnika. Ta opcija nije isključena.

Međutim, mana takvog poslovanja je što ne bih imao sopstvenu radionicu, tako da sam na jedan način uvek u lošijem položaju jer direktno zavisim od dobre volje stolara sa kojima sarađujem, tj. koliko su oni voljni da mi daju rabat, koliko oni imaju vremena da prvo uzmu moju narudžbu ( da ne bih čekao ), što generalno o samom stolarstvu ne bih znao ništa, itd... da skratim, propustio bih suštinu posla, a to je proizvodnja. Kada je u priču ušao i čovek iz Francuske, shvatio sam da imam šansu da otvorim ozbiljnjiju stolarsku radionicu, sa ozbiljnijim mašinama i da imam ozbiljnog partnera na koga finansijski mogu da se oslonim ( jer moje poslovanje ne zavisi i nema nikakve veze sa njegovim, pa samim tim ukoliko meni ide lošije, to ne znači da će i on biti u problemu ).

Hajde da zanemarimo alat ( jer u slučaju otvaranja radionice, majstor će biti taj koji će govoriti koji mu alat konkretno treba ), ali da postavim pitanje u vezi mašina. Koliko sam shvatio iz Ivicinog posta, potrebno je sledeće: krojač ploča ( pretpostavljam za sečenje i krojenje iverice prema krojoj listi ), mašina za kantovanje, lakirnica, kao i razni usisivači za piljevinu. Gde mogu da se raspitam i pogledam cene navedene opreme? Da li postoji neka berza ili se svodi na male oglase i preporuku kolega ( tipa, Miša ima dobru mašinu za kantovanje i prodaje povoljno ). Da li je ovo sve od mašina? Pretostavljam da će odgovor biti da nije, i da mogu da uložim i milion evra ako hoću, ali me zanima šta je sve tačno potrebno za ozbiljnu radionicu, koja bi zapošljavalo 5-6 stolara ).

Slažem se sa kritikama pojednih da nije zgodno ulaziti u nešto u što se čovek ne razume, ali mora se. Mislim da je dosta ljudi, koji nisu po struci stolari, ušlo u ovu profesiju pojavom pločastih materijala.

P.S. - Dule hvala Vam na preporuci za majstora.

Post by **mbole** » 15 Mar 2015 14:19

Mislim da je savet za saradnju sa drugima, bio vise: kreni tako, dok ne pohvatas sta je sta, posle ces vec sam znati sta ti treba da bi otvorio svoju radionicu.

Znaci, ne kao trajno resenje, vec kao pocetna faza.

Jednostavno, na taj nacin se na pocetku, kada je rizik najveci, nalazis na poznatom terenu. U suprotnom, lako ti se moze desiti da spucas pare u nesto sto se ispostavi kao nepotrebno, da imas veliki skart, da te preveslaju na sitnicama...

Kad prodas/montiras 20-tak kuhinja ili bilo cega drugog, vec ces imati uvid u to kako sta izgleda, gde su problemi, na sta lici i kako je napravljeno to sto treba da pravis, sta bi moglo da ti reba od masina/alata...

Puno srece.