Drvo Brest

[Slavoljubovski]

Å umu sastavljenu od klena, bresta i graba planiram da posečem za ogrev. Imam u njoj dva povelika bresta. Debla su prava i visoka. Deblji ima oko 60cm prečnik. Nešto me žao da to ode u kotao pa sam probao da vidim na netu kakva je situacija sa brestovinom. Nisam video da neko kupuje ili prodaje brestove daske/talpe mada verujem da to može da se nađe na nekom stovarištu. Takođe nisam saznao zašta se danas brest koristi i da li se koristi. Znam da je nekad korišćen kao krovna građa. Deda mi je pričao da su brestove grede jako otporne i žilave. Pitanje za iskusne majstore je da li vredi ulagati novac i vreme u te brestove? Treba li uopšte brestovina danas nekome?

Nadam se da sam pogodio podforum. Pozdrav svima.

[Pezzo]

nisam saznao zašta se danas brest koristi i da li se koristi

Od davnina se koristi i za namestaj i za furnire. Ima naglasene vene slicne kao kesten, pa se i sa njim nekad kombinuje. A kome treba, ne znam. Ako bas moras da ih poseces, nije lose da napravis talpe i ostavis ih da se suse, samo to treba pravilno uraditi da ne bude uzaludan posao.

[BR]

Ako nece niko drugi, evo ja sam zainteresovan. Brest je jako lepo drvo, a ti imas priliku da ga napravis daske onako kako je bog zapovedio..

Ako je jos neko od forumasa zainteresovan, mogli bi smo da se organizujemo, pa da na kraju dobijemo tangencijalno rezanu brestovu dasku.

[Slavoljubovski]

Ako bas moras da ih poseces, nije lose da napravis talpe i ostavis ih da se suse,
uploads/3753_brest.jpg

Pa oko toga i imam dilemu. Imam izvestan broj debelih hrastova i već neko vreme se premišljam da
posečem par komada i istalpam ih. Imam ograničene resurse za to i sad bih trebao deo da preusmerim
na ove brestove. Ne bih hteo da rizikujem sa njima a da se predhodno malo ne raspitam valjaju li za nešto.
Nemam mnogo ni prostora kući pogodnog za višegodišnje čuvanje velikih talpi..

[Slavoljubovski]

Ako nece niko drugi, evo ja sam zainteresovan. Brest je jako lepo drvo, a ti imas priliku da ga napravis daske onako kako je bog zapovedio..

Ako je jos neko od forumasa zainteresovan, mogli bi smo da se organizujemo, pa da na kraju dobijemo tangencijalno rezanu brestovu dasku.

Å ta je tangencijalno rezana daska? Da ne bih pričao napamet ja ću do vikenda da napravim par fotki tih stabala i uzmem neke mere i sve to
lepo objavim ovde da bi ste vi ljudi imali neku predstavu o kakvom se drvetu radi pa ćemo onda da vidimo.

[феникс]

Å ta je tangencijalno rezana daska?

Ovde ti je odgovor:
http://www.stolarskaradionica.com/recni ... alni%20rez
E sad ako si neobrazovan kao ja zamoli nekog da ti prevede :smejanje::happy:

[Slavoljubovski]

@feniks,

ja sam do sad znao za ono klasično rezanje paralelnih talpi. Gledajući tvoju sliku one prve uže daske bi bile tangencijalne dok bi ona najšira u sredini ispala kao idealan primerak radijalne daske. Znači tangencijalne daske su cenjenije? Zbog čega, šare godova ili nekog prirodnog svojstva takvih dasaka? Ako bi se išlo na to da se iz trupca izvuče maksimalan broj tangencijalnih dasaka drvo se ne bi pilalo na klasičan način. Verovatno bi te daske bile dosta uže od trupca i klasičnih talpi koje bi se dobile od njega. Zamišljam da bi se rezalo sa sve četiri strane drveta ka unutrašnjosti do određenje mere i da bi se na kraju dobio centralni deo u obliku kvadra koji bi se zadnji rezao. Zanimljivo...

[BR]

Razlog zasto su radijalno secene daske kvalitetnije je prost. Drvo kod promene vlage najvise radi u tangencijalnom pracu, manje u radijalnom, a najmanje po duzini. Kada ih seces klasicno, tangencijalno, sirina daske ti je u pravcu najvece promene dimenzije. Kada ih okrenes radijalno, najveca promena dimenzije se odvija po debljini daske, a posto je to uvek najmanja dimenzija, znatno smanjujes njen uticaj. Te promene od vlage nisu zanemarljive, rcimo ako se radi o stanu koji se leti normalno provetrava, a zimi greje centralnim daljinskim grejanjem, razlike u dimenzijama idu i do 3-4% u tangencijalnom pravcu. Ako imas sto sirok 1 metar, on ce zimi biti i do 4 cm uzi. Takva promena uopste nije zanemarljiva.

Drugi razlog je sto su radijalno rezane daske lepse. Na brstu ces imati izrazene medularne zrake, koji se kod tangencijalnog rezanja uopste ne vide, a godovi ce biti paralelni. Meni tako daska uvek lepse izgleda.

Najlaksi nacin za secenje je da se trupac razreze na cetvrtine po sredini sabla, a onda iz cetvrtina skidaju daska po daska sa unutrasnje strane, uz prevrtanje posle svakog reza. To je i razlog zasto ovde niko ne sece komercijalno tangencijalne daske, zahtevaju vise rada, dobijes manju sirinu daske, a trziste ne zna da ih ceni, pa nema dodatne zarade. Zato je preko bare situacija potpuno drugacija, cak i uz cinjenicu da je cena minimalnog sata nekoliko puta veca.

[singer]

uffff skroz pogresno tumacena slika :forbannad:


ako posmatramo dasku u profilu kao pravougaonik(a-20cm b-5cm)tangencijal rez bi bio horizontalan a radijalan bi bio vertikalni.

radijalno seceni elementi su uvek skuplji u odnosu na tang. jer manje "rade" po debljini a vise po sirini.:prs:

[Slavoljubovski]

uffff skroz pogresno tumacena slika :forbannad:


ako posmatramo dasku u profilu kao pravougaonik(a-20cm b-5cm)tangencijal rez bi bio horizontalan a radijalan bi bio vertikalni.

radijalno seceni elementi su uvek skuplji u odnosu na tang. jer manje "rade" po debljini a vise po sirini.:prs:

?
ja sam po slici zaključio da je radijalna ona sa češćim godovima(quartersawn or vertical grain) dok bi ona druga flatsawn bila tangencujalna. Zato sam rekao da bi se tangencijalne dobile bočnim rezanjem. Hoćeš da kažeš da su "quartersawn" u stvari tangencijalne?

[BR]

Singer da te dopunim malo, posto ovako zbunjujes ljude..

ako posmatramo dasku u profilu kao pravougaonik(a-20cm b-5cm)tangencijalno rezana daska bi imala horizontalane godove a radijalano rezana vertikalne. Samo sam malo prepravio recenicu..

A to kako rade, upravo suprotno, ako ti je sirina kao u tvom gornjem primeru 20 cm, a debljina 5 cm..

[Slavoljubovski]

Singer da te dopunim malo, posto ovako zbunjujes ljude..

ako posmatramo dasku u profilu kao pravougaonik(a-20cm b-5cm)tangencijalno rezana daska bi imala horizontalane godove a radijalano rezana vertikalne. Samo sam malo prepravio recenicu..

A to kako rade, upravo suprotno, ako ti je sirina kao u tvom gornjem primeru 20 cm, a debljina 5 cm..

znači ako posmatramo "čelo" daske široke 20cm i debljine 5cm imali bi guste, paralelne i vertikalne godove kod radijalne daske. Tako sam ja to i shvatio sa prvobitne slike. Ono što nisam shvatio iz tvog prvog posta upućenog meni je tvoja zainteresovanost za lepim tangencijalnim daskama.

[BR]

Za prvu pomoc, evo ti cetiri nacina secenja koje mozes da primenis da bi dobio radijalno rezane daske.



Licno sam koristio prvi, sa tesanim daskama, i cetvrti, koji se sece kao sto sam gore opisao.

Evo jos jedne prednosti tangencijalno rezanih dasaka. dole je dijagram deformacije drveta prilikom susenja ili promene vlaznosti. Mislim da je dovoljno da ilustruje zasto za sebe daske treba seci radijalno.

[Slavoljubovski]

@BR,

sto izrađen od radijalnih dasaka, izložen nepovoljnim uslovima, bi se samo neznatno proširio po visini(tj. po debljini daske od koje je ploča napravljena)? Tako drvo radi?

Struganje na opisan način zahteva malo više posla ali pretpostavljam ništa što dobra strugara ne bi mogla da odradi. Manji je to posao nego kad bih tražio da mi reže neke tarabice. Znači stvar je samo u potražnji i isplativosti. Ljudi režu na klasičan način da bi prošli jeftinije jer je zarada uglavnom ista....

[Slavoljubovski]

Odlične slike. Ona gornja tangencijalna je najgore prošla. Broj četiri izgleda najlakše za rezanje. Koliko bi minimalno trebalo da bude široka ona zadnja najmanja daska a da i dalje ima upotrebnu vrednost?