Pitanje oko ljepljenja

MR47 · Post by **MR47** » 15 Jan 2014 16:17

Zanima me da li se to samo meni događa ili ima kakvo objašnjenje za to?Kad lijepim daske širinski,događa mi se da nakon nekog vremena ljepilo ekspandira,znači kad se prođe noktima oni zapinju.Ne puno,ali je neugodno.Koristim Den Braven d3 ljepilo.Zanima me što bi moglo uzrokovati to i kako riješiti problem?

radenko · Post by **radenko** » 15 Jan 2014 19:39

neekspandira lepilo vec daske se sasuse pa zato zapinje!

MR47 · Post by **MR47** » 11 May 2014 23:49

Ima li još neko ideju kako da riješim ovaj problem?Mislio sam da je i do vlage u prostoriji,ali desilo se isto i sa stolom koji je smješten vani.Znači,skoro svaki spoj između pojedinih dasaka se osjeti lagano pod noktom što je izrazito neugodno.Na hrastovom stolu gdje je drvo sušeno preko 15 godina,a ploča je debljine 6 cm,ljepilo je istisnuto iz spoja za oko 1 mm.Sad mi ne ostaje drugo nego to prebrusiti pa vidjeti što će biti dalje.Ali ne mogu to napraviti sa svakim stolom koji izađe iz radione.Možda je i do drveta pošto sam sve to radio od ostataka koji su se našli,ali stvarno nemam neki zaključak,a debelo me živcira.U ova dva slučajeva je korišteno D2 i D3 ljepilo.
Ima jedino iznimka kad sam radio klupu od topole,morao sam pokrpati jedan dio noge,jer mušterija nije imala materijala,pa sam odrezao komadić daske i to zalijepio.Kad se polakiralo,ni ne skuži se.Evo,sad nakon nekog vremena od mjesec dana to ne mrda,sve je ok,ali je ljepljeno PU D4 jednokomponentnim.
Tražio sam i kvalitetnija ljepila,ali mislim da se zasad od PU neću odvajat.
Mislim da nisam jedini kome se to dešava,pa ako neko ima volje pozabavit se ovom temom,bit će mi drago.

Bagrovinje · Post by **Bagrovinje** » 14 Feb 2018 18:21

isto pitanje još jednom...

I meni se nedavno dogodilo da mi neko vrijeme iz spojeva izlazi ljepilo koje se bez problema može noktom sastrugati. Koristio sam Patex vodootporno.

Ne vjerujem da je do vlažnog drveta, jer je u pitanju hrast koji već godinam stoji na istom mjestu. Nigdje se ne vidi pomak u spoju, ali kao da iz njega i dalje izlazi višak ljepila i to što izađe nije tvrdo. Kad se to makne spoj se ne osjeti pod rukom niti se vidi neki razmak u spoju. Meni se čini da je do ljepila.

sasasasa · Post by **sasasasa** » 14 Feb 2018 18:45

Kako misliš - godinama stoji na istom mjestu?

nebman · Post by **nebman** » 14 Feb 2018 19:29

radenko wrote:neekspandira lepilo vec daske se sasuse pa zato zapinje!

Sve je covek objasnio

art of wood · Post by **art of wood** » 14 Feb 2018 19:38

na spojevima cega? ploca stola ?

BILJEŽNIK · Post by **BILJEŽNIK** » 14 Feb 2018 23:42

Patex vodootpono - znači PU. Normalno je da ga noktom skidaš tamo gdje je istisnuto. Potpuno je druga priča tamo gdje je snažno stisnuto. To je uobičajena karakteristika većine komercijalnih PU ljepila.

Bagrovinje · Post by **Bagrovinje** » 15 Feb 2018 10:09

sasasasa wrote:Kako misliš - godinama stoji na istom mjestu?

Hrast stoji u garaži već deset godina, u istoj garaži je iskrojen i u istoj garaži sad stoji.

art of wood wrote:na spojevima cega? ploca stola ?

Da, ploča stola je u pitanju.

nebman wrote:
radenko wrote:neekspandira lepilo vec daske se sasuse pa zato zapinje!
Sve je covek objasnio

Mislim da se nismo razumjeli. Ništa ne zapinje i spoj je ispao odlično. Teško da se spoj uopće primjeti i nema nikakvog zazora u spoju. Da su se daske sasušile, pretpostavljam da bi se pojavila neka neravnina u spoju ili zazor.

Tjedan - dva nakon što je sve završeno sam primijetio da se duž spojeva osjeti hrapavo kao da je iznad spoja tanki konac. Kad potegneš noktom to se smrvi i otpadne i spoj je opet potpuno nevdljiv i nema nikakve nepravilnosti.

Završno je ploča premazana voskom. Da nije neka reakcija voska i ljepila?

BILJEŽNIK wrote:Patex vodootpono - znači PU. Normalno je da ga noktom skidaš tamo gdje je istisnuto. Potpuno je druga priča tamo gdje je snažno stisnuto. To je uobičajena karakteristika većine komercijalnih PU ljepila.

Huh, moguće da nije bilo dovoljno stisnuto, ali na spojevima se to ne primijeti, spojevi su odlični.

To sad nije neki problem i nakon što sam to sastrugao je sve ostalo ok i više ne izlazi ništa. Bojim se da mi se to ne ponovi kad naparvim nešto što je završno lakirano. Koje ljepilo bi bilo bolje?

Post by **maricaiivica** » 15 Feb 2018 11:33

Da razumemo do kraja, ti si slepio, prebrusio i namazao voskom? Nakon 2 nedelje si primetio tu liniju lepka?

savak · Post by **savak** » 15 Feb 2018 13:56

I meni se to jednom desilo! Ja mislim da je u pittanju reakcija lepka i bajca ili laka u pitanju. Znači lepilo je vodo oporno i posle određenog vremena, nakon bajcanja i lakiranja se desilo to što se desilo i vama. Ni na jednoj drugoj ploči koju sam radio nije se desilo to sa lepkom. U pitanju je ploča od bukve. Lepljeno d3 vodootpornim lepilom a bajcovano sa nekim austrijskim bajcom i lakom.
Nakon određenog vremena tipa 2-3 nedelje pojavljuje se lepilo na spojevima koji su perfektni tako da se vidi svaka daska po dužini. Znači radi se o sledećem, daska se nije stanjila, nema razlike u debljini nego se lepilo istisnulo 0,5 mm. Prebrušeno lepilo, ponovo bajcano i lakirano istim sredstvima i opet isto nakon 2-3 nedelje. To je moje mišljenje, možda grešim. Neka me neko ispravi ako nisam u pravu. Možda se ne ttrpe materijali kao nitro i uljani lak, neznam. Opet kažem možda grešim.

art of wood · Post by **art of wood** » 15 Feb 2018 20:16

to meni lici samo na jedno,prevelik zazor izmedju sljubnica (debeo sloj lepka )usled sirenja drveta visak izlazi napolje ....
inace savrseni spojevi se nebi mogli opisati bas sa "perfektni tako da se vidi svaka daska po duzini " pre nekao kontra

pitao sam namerno da li je u pitanju ploca stola , da li nesto ima ispod ploce ? neko ojacanje ?

nebman · Post by **nebman** » 15 Feb 2018 20:47

Savrsen spoj je kada je maksimalno rastojanje izmedju slepljenih elemenata manje 0.10 do 0.15 mm i to je rastojanje koje je lepak u stanju da savlada i da ima cvrstinu, sve preko toga moze da ima izgled kao da je dobar spoj, ali nije. Kada je savrsen spoj onda nema prostora za reakciju lepka sa bilo cime i za "curenje". Pod prstom se cak i savrsen spoj posle nekog vremena oseti zbog vlage. Ili je jedan element suvlji od drugog, ili su oba nedovoljno suva, ali u svakom slucaju je u pitanju vlaga.

Post by **maricaiivica** » 15 Feb 2018 22:21

nebman, ako su oba elementa vlazna, kako ce to da utice na pva lepak da "izviri" napolje posle 2 nedelje?
Prica o reakciji sa nekom drugom materijom nije svakodnevna pojava ali nije nemoguce. Pokusavam tvoju pretpostavku da shvatim.

Post by **maricaiivica** » 15 Feb 2018 22:26

art of wood, koliko taj zazor treba da bude debeo da bi istisnuo lepak 0.5mm u vis? Ja racunam da pricamo o milimetru. Sa 1mm zazorom ja mislim da nije moguce slepiti plocu. Nisam probao ali verujem da bi lepak pustio vec pri manipulaciji sa plocom.