pomoc oko radne povrsine...

Ako imate neko pitanje za stolare, uradite to ovde, potrebna je registracija
User avatar
aleksandar111
Precizni šegrt
Posts: 57
Joined: 20 Nov 2013 18:34
Location: Herceg Novi

pomoc oko radne povrsine...

Post by aleksandar111 »

pozdrav stolari :P

Prije par dana sam izvario nosace i sad je doslo vrijeme da se postavi radna ploca.
Na sredini radne ploce sam mislio da postavim frezer koji bi bio zasarafljen sa donje strane al. ploce.
E sad... da li bi bilo pametno da plocu napravim izjedna? Duzina ploce je 340cm a sirina je 55cm ( da li je to dovoljno siroko)
Od materijala kojeg mogu da dobavim su medijapan 3cm, bukva 4 cm debljine... mislim da je druga varijanta bolja...
U radionici da je nazovem, ima malo vlage, ne pretjerano ali ima.
Tako da molim za vase misljenje, svaki savjet je dobrodosao :)
Umetnost je znati zanimljivo pričati, ali je jos veća umetnost znati pažljivo slušati
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3849
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

Ako su vlaga i temperatura stalne, bukva. Ako se menjaju medijapan, ili da smislis kako ce bukva da adi kako treba, mada njoj vlaga ne prija.
User avatar
aleksandar111
Precizni šegrt
Posts: 57
Joined: 20 Nov 2013 18:34
Location: Herceg Novi

Post by aleksandar111 »

Ta radna povrsina ce sluzit ne samo za frezer koji ce stajati u ploci, vec i za svakakve radnje sa drvetom, lupanje itd...
Sjutra treba da porucim plocu da bi mi je stolar napravio do ponedeljka pa moram do ujutro da znam sta i kako, ali izgleda mnogi spavaju trenutno :)
Medijapan je jeftinija varijanta oko 30e dok bukva kosta 70e i moze da mi napravi iz jednog komada, dok medijapan mora bit iz 2ili 3kom.
Umetnost je znati zanimljivo pričati, ali je jos veća umetnost znati pažljivo slušati
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3849
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

Na zalost ne mogu mnogo da ti pomognem. Mene zanima samo tadicionalna stolarija rukom, i ne zelim da razmisljam o drugim opcijama. No ako pricamo o bukvi kao dasci za radni sto, po nesto i znam ;)

Teoretski, da pravis stegu za klasican rad, 55cm je sirina blizu gornje granice od 60 cm, ako ce tezga da stoji uza zid. Ako je sredini, Ok. U svakom slucaju, sirina treba da bude tolika da rukom mozes da dohvatis suprtnu stranu, sve preko toga je presiroko. Za moj ukus 4cm je pretanko, ali pretpostavljam da ne radimo na isti nacin. Na tezgi koja je u zavrsnoj fazi tabla je 9cm posto treba da bude koliko toliko prenosna, a da pravim fiksnu za radionicu ne bih pravio tanje od 14 cm..

Sa Bukvom imas jdan problem. Ako gradja za nju nije stajala u tvojoj radionici gde ce da proved ostatak veka barem nekoliko meseci da se aklimatizuje, sve su sanse da ce da poprilicno promeni dimenziju kada je doneses iskrivi ili dobije trbuh. U svakom slucaju, ocekuj da ces morati da je poravnjas posle nekog vremena. I nikada je ne picvrscuj za postolje tako da ne moze da radi u sirinu i duzinu, ili su prskotine i pokrivljena tabla sigurne.

Recimo, kod majstora ce daska da stji u natkrivenom stovaistu po danasnjem vremenu, uzece je i napraviti ti tablu, koju ces ti uneti u radionicu koja se greje ali ne na drva, i u kojoj je recimo 18 stepeni. Kada se aklimatizuje, ta daska ce da se suzi za 2cm.
Last edited by BR on 03 Dec 2013 22:52, edited 1 time in total.
User avatar
aleksandar111
Precizni šegrt
Posts: 57
Joined: 20 Nov 2013 18:34
Location: Herceg Novi

Post by aleksandar111 »

Radna povrsina ide uza zid, tj odmaknucu je za 1cm od zida radi...ispod prozora se nalazi pa ako bude malo voda curila da ne pada direktno po njom.
jedino je to mjesto gdje moze da stoji, tako da mora tu :)
Ne znam da li sam dobro napisao ali ploca je od zida do zida 340cm, dubine cm i 4cm debljine. I ja bih stavio da mogu od 14cm ali mislim da bi mi to bilo malo mnogo za sada :)
Gradja nije stajala kod mene uopste, a ovaj drugi dio za pricvrscivanje nisam znao, a imao sam na umu da je pricvrstim dobro :) tako da to sada necu uraditi sigurno...
Ta moja nazovimo radionica je u podrumu zgrade gdje nije toplo, ljeti i zimi su slicni uslovi tako da mozda nece bit velikih promjena na dasci, ali ko zna. A vidis mozda bih mogao kasnije da stavim medijapan povrh ove ploce ako mi bude pretanko ili nesto drugo, nemam pojma.
Medijapan mi se cini idealan za postaviti gdje treba biti idealno ravna povrsina, ali ne znam kako podnosi udarce, oglebotine, pa samim tim i vlagu, ko zna sta bi od toga ispalo.
Umetnost je znati zanimljivo pričati, ali je jos veća umetnost znati pažljivo slušati
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15053
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Nemoj koristiti istu povrsinu i kao plocu glodalice i za svakodnevni rad.
Najjednostavnija varijanta je da napravis jos jednu od recimo MDF-a, istih dimenzija, postavis je preko ove i smislis neki zgodan nacin da je lako fiksiras za plocu glodalice. Ja sam praivo drvene cepove koji prolaze kroz obe ploce, rupe u uglovima ploce.
MDF je jeftin, pa kad se ta gornja izraubuje, jednostavno je bacis i iseces novu.

Sto se tice ploce za glodalicu, sam medijapan ima mana, upravo zbog neotpornosti na vodu i ipak malo grube povrsine (kane ti znoj sa cela i on tu nabubri). Vlaga u vazduhu mu ne smeta, smeta mu voda. Ali, preko njega zalepis ultraplast i dobijes ekstremno tvrdu i glatku povrsinu otpornu na habanje. Ivice ploce opsijes nekom recimo bukovom letvicom da se ne bi krzale. Ne zaaboravi da i donju stranu medijapana, ili isto presvuces ultraplastom (sad ga po radnjama zovu laminat), ili barem ofarbas necim kako ne bi razlicito povlacio vlagu i krivio se.
User avatar
aleksandar111
Precizni šegrt
Posts: 57
Joined: 20 Nov 2013 18:34
Location: Herceg Novi

Post by aleksandar111 »

Ja sam mislio da je najbolje da stavim izjedna radi toga da povrsina bude ista, tj nivo...
Znaci mogu da stavim bukvu debljine 4cm, pa preko nje stavim 3cm MDF-a ali ne iz jednog komada,nego recimo iz 2-3,
sto je svejedno, jer mi treba ravna povrsina biti u srednjem dijelu gdje je frezer. Ali posto je ispod MDF-a bukva, bice ravno, pa mislim da bi mogla recimo u sredini da ide ploca 60cm a sa strana po 140cm. Da li je to pametno tako?

I naravno bukvu bih kao i MDF zastitio sa cime treba, ali to bih vas pitao kad mi ovo prvo stigne...
Umetnost je znati zanimljivo pričati, ali je jos veća umetnost znati pažljivo slušati
User avatar
rsinisa
Majstor
Posts: 296
Joined: 22 Sep 2010 07:11
Location: Smederevo

Post by rsinisa »

mbole wrote:Ali, preko njega zalepis ultraplast i dobijes ekstremno tvrdu i glatku povrsinu otpornu na habanje.
I ja sam, na tvoj predlog, za moj sto razmišljao u ultrapastu (tako se taj materijal zvao pre 40-ak godina godina, možda su ga sada prekrstili u ultrapLast), ali nešto nisam uspeo da ga nadjem, a pošto sam elektroničar poznat mi je materijal pod nazivom staklolit tj. vitroplast i mislim da bi on bio takodje dobar izbor jer je još otporniji na habanje od ultrapasta. Ima ga u firmi "ASTACO" u tablama debljine od 0,2 mm nadalje i za sada još uvek razmišljam o njemu, ali neću da žurim, to će mi doći na kraju kada kompletiram manje-više sve što sam zamislio.

Pozdrav.
Sinisha
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15053
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Auh, tek sad sam ukapirao da je to tvoje 340cm dugacko.

Na toj duzini, ja bih izbegao bukvu. Velika je verovatnoca da dobijes uvijanje usled promene vlage.
Napravi metalnu ili stabilnu drvenu podkonstrukciju i za nju prisrafi MDF 3cm.
Ne moze samo u sredini da ti bude ravna povrsina. Mora da bude ravna onolikom duzinom koliki je najduzi komad koji ces da obradjujes. Ili da bude kraca od tog komada, ali ravna celom povrsinom.

Nisam mislio da radis plocu glodalice (to jest donju) iz vise delova. Ona mora da bude izjedna, posto je jako tesko da ne dobijes prelaze. Minimalne, ali taman da zakaci komad dok ga guras.
Posto nisam shvatio da se radi o toj duzini, vec mislio da je dosta krace, predlagao sam jednostavno jos jednu plocu koja bi isla preko ove kada se rade grubi poslovi. Kad radis sa glodalicom nju skines.

Posto je duzina tolika, ta gornja ploca bi mogla da bude iz vise delova, posto je ona predvidjena za habanje i za nju nije kriticno da bude glatka i bez prelaza.


Ultrapas, ultraplast kako ga ko vec zove (tih davnih godina cuo sam i jedan i drugi naziv, a sad koji je tacan pojma nemam). Sada ga zovu laminat, ima ga recimo kod Darex-a, Dipo-a, Agacije...
Sa staklolitom sam skoro radio. Grdan je kad treba da se obradjuje, ali bi verovatno radio posao.
User avatar
aleksandar111
Precizni šegrt
Posts: 57
Joined: 20 Nov 2013 18:34
Location: Herceg Novi

Post by aleksandar111 »

mbole wrote:Auh, tek sad sam ukapirao da je to tvoje 340cm dugacko.

Napravi metalnu ili stabilnu drvenu podkonstrukciju i za nju prisrafi MDF 3cm.
Napravio sam 4 nosaca od 4x4cm metalne shipke, i na to 2 sipke 4x4u ravni koliko god je to moglo, i za njih sam mislio da prisaravim plochu od...
mbole wrote:Ne moze samo u sredini da ti bude ravna povrsina. Mora da bude ravna onolikom duzinom koliki je najduzi komad koji ces da obradjujes. Ili da bude kraca od tog komada, ali ravna celom povrsinom.
To kapiram...planiram obradjivati za sad komade do 120cm
mbole wrote:Nisam mislio da radis plocu glodalice (to jest donju) iz vise delova. Ona mora da bude izjedna, posto je jako tesko da ne dobijes prelaze. Minimalne, ali taman da zakaci komad dok ga guras.
Posto nisam shvatio da se radi o toj duzini, vec mislio da je dosta krace, predlagao sam jednostavno jos jednu plocu koja bi isla preko ove kada se rade grubi poslovi. Kad radis sa glodalicom nju skines.
Posto je duzina tolika, ta gornja ploca bi mogla da bude iz vise delova, posto je ona predvidjena za habanje i za nju nije kriticno da bude glatka i bez prelaza.
e sad u ovo zadnje mi nije nista jasno ::neznam::

Da li jedna ploca ili dvije i koja uopste, iz koliko djelova :)

Da vidimo jel ovako ste smislili... Da stavim bukovu iz jednog dijela debljine 4cm i da preko toga stavim MDF 3cm s time da sredisnji dio u koji ce da dodje glodalica bude najsiri radi ravnije povrsine po kojoj ce komad da klizi?

Bitno mi je da to danas narucim, bilo sta od toga, jer ce brzo praznici, a za bukvu moram danas da narucim jer covjek moze da mi je donese u ponedeljak jer tada dolazi u mjesto gdje ja zivim, da ne bih morao da idem 150km po to.
Umetnost je znati zanimljivo pričati, ali je jos veća umetnost znati pažljivo slušati
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15053
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Jedna ploca dimenzija 350X55 (ili koliko je vec dubina) MDF 3 cm. Ona sluzi kao radna pvrsina glodalice. Gornju stranu joj presvlacis ultrap(l)as(t)om.
Eventualno, moze ta ploca da bude i od bukve, mada to ne bih preporucio, posto ce "raditi" sa promenom vlage na tim dimenzijama.
Samo sto ne verujem da moze da se nadje ploca iz jednog komada te duzine, tako da bi morao da je pravis iz delova. Srednji deo gde je glodalica, neka bude sto je moguce duzi (tabla bese 270 ako se ne varam), a na jedan ili oba kraja pilepi, prisrafi sta god.. onaj ostatak do 350cm.
Mozda da razmislis o kuhinjskoj radnoj ploci? Ona vec ima tvrdu povrsinu, a ima je u tim dimenzijama.

Pored toga pravis jos jednu, od cega god hoces (MDF 3 cm sasvim OK varijanta), ali ovoga puta iseckanu na vise delova radi lakse manipulacije (recimo dve po metar i jedna od metar i po, ili iz cetiri komada ili kako god tebi odgovara). Ta druga se postavi preko one prve kada ne radis sa glodalicom, kako svakodnevnim radom ne bi grebao i ostecivao onu prvu.
User avatar
aleksandar111
Precizni šegrt
Posts: 57
Joined: 20 Nov 2013 18:34
Location: Herceg Novi

Post by aleksandar111 »

Nista, znaci bukvu necu stavljati, prvo sto je skuplja dosta, a drugo je sto ne valja radi vlage. Ne igra mi ulogu da je kupim i da mi sluzi par dana ili mjesec pa da pocne da mjenja oblik...
Ploce barem kod nas nema te duzine za cijeli sto izjedna, nego ova sto si ti naveo 270cm, tako da ce sredina da bude recimo 260-270, a sa oba kraja cu da stavim jednak dio koji ostaje od ove srednje. Naravno to ce mi biti prvi sloj, a drugi sloj mogu da stavim iz 2,3,4 dijela, nebitno.
Za ultraplast nisam siguran da li cu kod nas naci, ali potrudicu se.
Kuhinjske ploce, radio sam sa njima, o njima sam prvo razmisljao... kod nas je duzni metar ploce 30e, malo mi je to previse.
Jasno sve...
Umetnost je znati zanimljivo pričati, ali je jos veća umetnost znati pažljivo slušati
User avatar
aleksandar111
Precizni šegrt
Posts: 57
Joined: 20 Nov 2013 18:34
Location: Herceg Novi

Post by aleksandar111 »

http://www.drvolux.rs/index.php?option= ... &Itemid=15

da li je to o cemu si mi govorio za presvlacenje MDF-a? ultraplast, laminat, kako li vec...
Umetnost je znati zanimljivo pričati, ali je jos veća umetnost znati pažljivo slušati
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15053
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Jeste.
User avatar
aleksandar111
Precizni šegrt
Posts: 57
Joined: 20 Nov 2013 18:34
Location: Herceg Novi

Post by aleksandar111 »

Stigao juce MDF i jedno pitanje u vezi farbanja.
Trazio sam ultraplast ali toga nema kod mene, tako da mi to otpada.
da li postoji neka varijanta da prefarbam nekom farbom da zastitim od vlage,a ujedno i da ubijem hrapavost koliko je to moguce.

Sjutra planiram da ubusim MDF i ubacim plocu od Aluminijuma za koju ce da bude zasrafljen frezer. Alu ploca je dimenzija 32cm x 20cm sa rupom od 5 cm u sredini. Sto na koji ce stajati je dubine 55cm. Da li da al.plocu stavim na sredinu ili da je povucem prema naprijed jer jos dolazi i ograda ona otpozadi po kojoj se vuce komad koji se frezuje?
Umetnost je znati zanimljivo pričati, ali je jos veća umetnost znati pažljivo slušati
Post Reply