Stolarska radionica

Pozdrav svima.

Prvo da kažem da sam pročitao temu "komoda za akvarijum" ali u njoj nema informacija koje tražim.

Pa da pa da počnem.

Nabavio sam aq od nekih 230l i u procesu sam osmišljanja postolja za isti. Moja prva zamisao da se radi od drveta, ali me je jedan stolar ubedio da radim od medijapana ili univera. Za univer znam da je problematičan po pitajnu vlage na kant spojevima, tako da sam stigao do medijapana. E sad za njega samo znam da je otporniji na vlagu i krivljenje od univera, i da je problem farbanje. Može li me neko malo bolje uputiti u svojstva ovog materijala a u vezi sa izradom postolja za aq?

P.S. aqvarijum bi nosila konstrukcija od drvenih gredica 5x5 a medijapan bi bio obloga. Medjutim hauba je problematičnija zbog vlage i više temperature zbog neonki tj prigušnica.

Izvinjavam se na konfuznosti...

Ja ti mogu preneti moje iskustvo. Imao sam dva akvarijuma. Prvi je bio 250 lit. i imao je metalnu konstrukciju. Bojao sam se da drvena nece da radi posao, da ce se klatiti i zato sam se odlucio na metalnu. Znaci, metalni ram, bez ikakve oplate i sl. Osnova rama se poklapala sa osnovom akvarijuma. Akvarijum je stajao na ploci od medijapana. Nije bilo nikakvih problema. Ono sto mozes da uradis je da ga 'impregniras' sa necim sto mu nece dozvoliti da pije vodu. Nemoj se plasiti od prsanja vode. To je jako malo vode da napravi bilo kakav problem. Problem je kada voda curi. Onda se medijapan ponasa kao sundjer.
Drugi akvarijum je bio od 350 lit. i bio je na drvenom postolju. Tako sam ga dobio. Postolje je bilo napravljeno vrlo jednostavno. Cetiri noge su bile od 10x10 greda i medjusobno su bile spojene sa gredama od 5x10. Bukvalno, postolje je bilo napravljeno kao pravougaonik. Iskreno receno, meni se to nije dopalo, pa sam uradio ojacanje u smislu, stavio sam neki sper od 19mm na bocne strane i na zadnju stranu postolja. Naravno, ostavio sam prostora izmedju gonje grede horizontalne grede i oplate, jer su tu morala da prodju creva, struja, i ko zna sta jos. Ono sto je bilo bitno je da se ta oplata dobro pricvrsti sa vertikalne grede. Jos nesto. Postavio sam jos i dve vedrtikalne gredice od 5x10 koje stoje na sredini prednje i zadnje strane postolja. Cisto, ako dodje do uvijanja tih duzih gredica. Na njemu nisam imao nikakav medijapan. Mislim da medijapan nema nikakavu funkciju. Ono sto mozes da uradis (a mislim da bi trebao ) je da izmedju stakla i drveta stavis neki tanji sloj gume, ili necega slicnog, samo malo da apsorbuje neke neravnine, ako ih ima.

Kako napraviti haubu za svetlo? Toga ima na netu. Moze da se nadje. Kod prvog akvarijuma sam to radio od klirita i nije bilo problema. Naravno, prigusnicu nisam pricvrstio na klirit, vec na posebno postolje, upravo zbog grejanja. Nije bilo problema ni sa temperaturom niti sa kondenzacijom vlage. Kod drugog akvarijuma nisam imao haubu uopste, vec je bio otvorenog tipa. To mi je bilo mnogo lepse i zato sam tako radio. Nemas problema sa temperaturom i sl. Osim toga, posto koristis neonke, mozes da iskoristis neku od postojecih armatura i da je samo obesis iznad akvarijuma. U tom slucaju ti ne treba ni poklopac. Nemoj se bojati da li ce ribe da ti iskacu. Desava se, ali ne tako cesto. Ono sto je lepo kod takvog tipa akvarijuma je da biljke rastu izvan njega i cvetaju. O tome mozemo da pricamo nekom drugom prilikom, ako te zanima sta i kako da se radi.

Pitanje za tebe: na koju visinu mislis da stavis akvarijum? Gde ce ti stojati? Imas li direktnog sunca?

Akvarijum je dimenzija 110 x 45 x 50 (u sklopu njega i prelivni filter, koji moram nekako da sakrijem) . Visina na koju planiram da ga stavim je 70cm. Direktnog sunca neće imati, inače dosta sam proučavao forume i sajtove vezane za akvarstiku pa sam pokupio dosta teorijskog znanja, sad sledi praksa. Takodje more različitih ideja sam video i za postoje i za haubu. Ali.. (uvek to ali) nedoumice postoje...

Probaću da postavim sliku kako sam to zamislio...

evo ovako bi otprilike trebalo da izgleda...

leva bočna strana je zatvorena od pogleda -sakrivanje filtera, imaju vrata koja služe kod čišćenja istog. Na desnoj strani imaju mala vratanca za vetilaciju, a spreda za hranjenje ribica.... kao što se vidi haubu nosi ovaj gornji ram a ne akvarijum....

...e pade mi na pamet te poliuretanske farbe su, vidim puno skupe, koliko je to puno? Koliko bi meni trebalo za ovo postolje (recimo visina 140cm širina 55cm dužina 120cm)?

Pitao sam te za visinu iz razloga da li ce se akvarijum nalaziti u prostoriji u kojoj se sedi ili u kojoj se samo prolazi. Ako se sedi, onda planiraj da ti bude u vusini ociju kada sedis, jer ce svakako biti 'focal point' u prostoriji u kojoj se nalazi.

Na manjem akvarijumu sam imao poklopac koji sam morao svaki put da skidam kada sam ga cistio, menjao vodu i radio druge stvari. Nije bas tako jednostavno, ali se moglo. Kod veceg akvarijuma nisam to imao, i bilo je mnogo lakse. Kod manjeg sam imao prelivni filter, isti kao i tvoj, samo sto sam ga ja ganjao sa vodenom pumpom. Imao je 25l. Nije lose bilo. Sto veci, redje cistis. Vodena pumpa iz razloga da se sto vise vode isfiltrira.

Napravi tako celu konstrukciju da mozes lako da skines oplatu da bi dosao do necega sto je zatureno ili iza. To ti je moj savet.

SVojevremeno sam i ja provodio sate na sajtovima koji se bave akvaristikom. Zakljucio sam da ima dosta dezinoformacija. Zato moras sam da vidis koji su oni pravi, gde se okuplja krem ljudi koji znaju nesto o tom hobiju i da dosta citas. Razni ljudi rade razne stvari. Videces. Moras da probas. Ono sto je dobro kod tebe je sto si krenuo sa velikim akvarijumom. Dobro je zato sto eko sistem nije tako mali i ne moze bas tako brzo da se dese promene, kao sto se desavaju kod onih od 10-20l. Samo strpljenje i bice svega.

Pozdrav, Milos

PU farbe imaju vecu cenu od "obicnih", ali to jos uvek nije strasno. Isto vazi i za vodene akrile.
Posto tebi ne treba 50 litara farbe za ovo, cifra nikako ne moze da bude neka mnogo znacajna.

Vodeni akrili su reda 1000 din litar (malo vise ili malo manje u zavisnosti od boje: zuta, bela, plava... posto razliciti pigmenti razlicito kostaju). Mesaju ih po ton karti. Treba ti i osnovna, i eventualno izolant ako ga nadjes.
Potrosnja je teoretski 12 kvadratnih metara po litru po sloju. Racunaj da je vise ali jos uvek vise nego dovoljno da sa litrom omolujes sve.
Znaci litar osnovne + litar zavrsne, reda oko 2000 din.

Za PU neznam cene, ali trebalo bi da su priblizno tu negde.

PU je cca 50 % skuplji (kad se kupuje na komplet) i slicna povrsina(8-10 m2) po sloju se pokriva (idealno).

digger, akvarijum i ide na visinu od 70 cm kako bi bio u visini ociju kad se sedi. Razmišljam da celu ovu gornju masku ne vezujem za postolje već da bude odvojiva, po potrebi da bi mogla da se skida. Skontao sam to da svakakvih informacija ima po aq sajtovima i trudim se da ih pre nego što usvojim dobro isfiltriram i proverim. Hvala na aq savetima.

OK znači trebaće mi nekih max 3000 din za farbu.

Ono što hoću da pitam iskusnije jeste, da li je medijapan pravi izbor za izradu ovakvog komada nameštaja, i da li je postojan u ovakvim uslovima (malo vlaga, malo visoka temperatura) jer ne bi da se deformiše posle god. dana pa da pravim novo postolje...
Pozdrav.

Ako ga dobro ofarbas onda jeste. Sam medijapan je apsolutno neotporan na vodu, ali je isto tako stabilan, odnosno ne menja dimenzije ne puca, ne siri se i skuplja... Ako ga dobro ofarbas (sto znaci lepo zatvoris sa svih strana), moze da izdrzi sve to bez problema. Uostalom od njega najcesce prave elemente za kupatila, sto dovoljno govori (naravno ti elementi su farbani PU-om).

Sto se tice temperature, neces ti imati ne znam koliko visoku temperaturu. Kad bi je imao, dobio bi kazance za riblju corbu, a ne akvarijum
Koliko vidim jedino sto ce tu da se greje je prigusnica od neonke, a nju mozes da montiras gde god hoces. U gorepomenutim elementima za kupatilo najcesca rasveta su halogene sijalice, koje se greju daleko vise.

Zapeo si za medijapan zbog dna stakla ! neznam gde živiš ali nema veze da te uputim za kvalitenu dasku a to može svako od ovih koji su ti davali savete i da ti odrade pa makar bila i od bukve debela jedno 5 cm evo neće te izaći ni 2000 soma takva daska i ko što ti digger reče možeš izvariti konstrukciju stola sigurnije i jeftinije a posle sve okolo i gore neka ti je drvo Medijapan je medijapan !!! Nije bambus ? Malo me mbole iznenađuješ ----"Ako ga dobro ofarbas onda jeste. Sam medijapan je apsolutno neotporan na vodu, ali je isto tako stabilan, odnosno ne menja dimenzije ne puca, ne siri se i skuplja... Ako ga dobro ofarbas (sto znaci lepo zatvoris sa svih strana), moze da izdrzi sve to bez problema. Uostalom od njega najcesce prave elemente za kupatila, sto dovoljno govori (naravno ti elementi su farbani PU-om). """ Å ta je tu otporno na 230 litara vode ako uzmeš da je litar vode pri 4 C najgušći pa je i teži od 1 kilograma koja je to težina druže Aj ovako video sam akvarijum od 500 litara kod jednog drugara koliko mu je bračni krevet bio širok toliki mu je akvarijum ali i ta visina je bila ne više od 30 cm od poda pa akvarijum lik je stavljao mermerne ploče pa tek onda akvarijum stim nema zezanja

Ma najbolje od armiranog betona...
Ja sam stavio akvarijum od 120 l na univer i dan danas (bilo pre dve god) stoji i nista mu ne fali (doduse , nije moja ideja bila , nego musterije). Gornja ploca na kojoj stoji akvarijum samo rasporedjuje tezinu , ne drzi ga - nose ga bocne stranice i konstrukcija. Medijapan je (izlakiran PU lakom) je sasvim OK za to (drvo je lepse , naravno).
Prema crtezu , na sredini treba da stoji jedna vertikala u elementu , na sredini (sa nogicom ili soklom ispod poda elementa , da se tu oslanja) i puna ledja i sve ce biti u redu (zemljotrese ne racunamo).
Pravio sam kuhinjsko ostrvo sa granitnom plocom od 6 cm debljine , na koje su nakrkali svasta (sa jedne strane zidana pec za picu) i dan danas stoji - radjeno od univera, na metalnim nogicama. Ne zaboravite da bilo koja ploca na kant moze da izdrzi ogromnu tezinu (silu koja upravno deluje na taj kant). Sve ostalo je stvar estetike, ukusa i budzeta.

Pedjamil wrote:Gornja ploca na kojoj stoji akvarijum samo rasporedjuje tezinu , ne drzi ga - nose ga bocne stranice i konstrukcija. Medijapan je (izlakiran PU lakom) je sasvim OK za to (drvo je lepse , naravno).

Malo ti teorija ne pije vodu ukoliko je postolje šire od akvarijuma.

Pedjamil wrote:Ne zaboravite da bilo koja ploca na kant moze da izdrzi ogromnu tezinu (silu koja upravno deluje na taj kant). Sve ostalo je stvar estetike, ukusa i budzeta.

Tu se slažem apsolutno ali i tu treba malo fizike za proračun i poznavanje mehaničkih osobina materijala. Ne bih se ja baš igrao sa 250l vode i težinom stakla koje nije zanemarivo.

Covek je lepo napisao da ce konstrukcija biti od drvenih gredica, a oplata od medijapana, ali izgleda da se ovde slabo pazi na casu

Sto se tice otpornosti na 230Kg, ne vidim da bi to bio ikakav problem uz odgovarajucu konstrukciju.
Sastavi kvadar od univera ili medijapana 18 ili 20mm, stavi jedno vertikalno ukrucenje na sredinu duze stranice, i mozete vas dvojica da igrate kazacok na njemu, a ne da nosi 230Kg (samo ako uspete da se spakujete ).
Postolje koje je sire od akvarijuma za par cm nece bitno oslabiti nosivost ploce (moment kojim akvarijum savija plocu ima isuvise malu polugu). Ako je ta distanca veca, onda jednostavno treba upotrebiti deblji MDF za plocu.

Inace covek se uopste nije raspitivao oko medijapana da li to moze da nosi (posto noseci ram pravi od gredica), vec kako ce se ponasati zbog vlage i temperature.

Ne vidim sto bih iznenadjivao, i sta to fali medijapanu kao materijalu? Svaki materijal ima svoju namenu, mesto gde je dobar, bolji, losiji od nekog drugog, svoj razred cena... Daska ima svojih prednosti ali i svojih mana. I dasaka ima raznih. Lepsa? Pitanje ukusa. Meni najcesce jeste, ali to ne mora da bude univerzalno pravilo. Neko voli bruseni aluminijum, neko plastiku, neko hrastovinu, neko plavuse, neko crnke...

Sad sam skroz zbunjen... Ne ovim što sam pročitao ovde nego što sam saznao od drugih...

Tražeći informacije o farbanju postolja stupio sam u kontakt sa članom salchi-ciro koji se, valjda, profi bavi time. On mi reče da sam totalno omanuo sa izborom materijala za postolje. Da je medijapan potpuno neotporan na vlagu i da ni jedna boja nije skroz vodonepropusna, i da je dovoljna mala parnica na mdf-u da se stvori problem. Te je zaključak da bi ploča brzo stradala...

Da se razumemo i meni je drvo neuporedivo lepše od medijapana, ali stolar sa kojim sam zaglavio navalio nemoj drvo, nemoj drvo... iverica ili medijapan je bolje. Iako to meni i ne zvuči baš logično, ali šta ja znam, opet to je njegova profesija... pa poverovah mu na reč.

Sreća nije još počeo sa radom i nismo još nabavili materijal, jer sam mu ipak rekao da hoću malo da razmislim. Sad mi jedino preostaje da potražim nekog korektnog stolara, a da se ovom prvom zahvalim i "ćao-zdravo", jer mi sad, posle ovih informacija, ne uliva nikakvu sigurnost za ovaj posao... ipak će tu biti nekih 350kg tereta... i to uglavnom vode...

Ako je neko zainteresovan za ovaj poslić, ili može da preporuči nekoga ko bi mogao da odradi ovo kvalitetno i sigurno a da je iz Loznice ili okoline bio bih mu zahvalan.

Pozdrav.

Problem sa drvetom je sto ono stalno "radi". Konsturikcija koju bi morao da napravis ako se radi od drveta je sasvim drugacija i mnogo slozenija.
Ti imas veliku plocu na kojoj ce stajati akvarijum. Ta ploca ce se siriti i skupljati i to vise poprecno na godove nego uzduzno. Znaci da spoj sa ostatkom mora da bude takav da dozvoli taj "rad". Sad na sve to dodas i stranice, ledja, "krov", pa vidis da nije ni malo jednostavno isplanirati sta tu i kako treba da se izvede kako bi se dozvolilo da drvo radi a da sve ne popuca.

Naravno ovo nije neresiv problem, ali zahteva puno razmisljanja, iskustva i daleko vise rada nego aako se sve pravi od nekog plocastog materijala. Uz sve to jasno je da i cena ide ozbiljno na gore.