Izbor vijka za spajanje punog drveta? (Pomoc oko nadstresnice)

Ako imate neko pitanje za stolare, uradite to ovde, potrebna je registracija
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15054
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Ne mora svih 10 da bude preklopljeno. Ako je od opsega do letvice 3cm, i sama letvica je debela 3, a koliko uspevam da vidim donja ivica letvice je ravna sa lamperijom, onda ukupno imas 6cm od dna lamperije do dna limenog opsiva. Ostavimo 1cm za debljinu leksana, ostane nam 5.
Znaci gredicu postavis da joj gornja ivica bude na 1cm ispod limenog opsiva, i na 2.5 cm od gornje ivice gredice srafis direktno u rog.

Zavijes tako 4-5 srafova recimo 6mmX10 ili 12cm da se rasporedi opterecenje, stavis siroke podloske pod srafove (nece puci sraf koji je sad opterecen na smicanje, al moze da se rascepi gredica). Gredica je 10 cm na kant, da bi sada deo koji je prepusten mogao da nosi (tu je optereceno na savijanje).
User avatar
vectrabg
Pred-majstorsko zvanje
Posts: 236
Joined: 21 Sep 2012 00:59
Location: Beograd

Post by vectrabg »

U medjuvremenu je pristigla tvoja poruka, pa je citam. Kako da nastavim onaj deo od 30cm sa leve strane? Kada se stavlja 6x100 sestougaona glava, jer se prethodno probusi rupa 4? Mozda ova ideja i nije losa, samo treba na licu mesta da proverim mogucnost izvedbe.
Sto se tice ovog levog dela, sa obzirom da je tu 9cm visina, to onda nije rog stavljen vec stafna 5x8. kako bi tu mogla da se prikaci 5x10?
Last edited by vectrabg on 24 Sep 2012 02:11, edited 1 time in total.
User avatar
vectrabg
Pred-majstorsko zvanje
Posts: 236
Joined: 21 Sep 2012 00:59
Location: Beograd

Post by vectrabg »

mbole wrote:Dobro posto je letvica bar 2cm debela onda verovatno ima 5-6cm slobodnih

Evo sta mi je prva ideja, pod uslovom da ima mesta za ove gredice koje idu duz rogova (5X10 na kant) bar 5cm izmedju opsiva i dna roga, i ako je lamperija kucana direktno u rog, a ne na stafnu.

[url]http://s5.postimage.org/g4fdydrg3/Sa_nosacima_opt.jpg[/url]

Ova duza gredica je nepotrebno dugacka na slici, moze da bude dosta kraca (da prelazi preko lamperije za 70-tak cm). Ove poprecne su obicne daske 22mm X8cm na kant.
Sto vise gledam sve mi elegantnije deluje tvoje resenje :-) Mozes li nacrtas i taj levi deo jer citav prostor je 1.30 sirine, a deo koji se vidi na slici je 1m. Kako bi to resio sa te strane?
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15054
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Da moras da predbusis. Gredicu 5X10 busis sa 6mm (da prolazi sraf kroz nju), a rog busis sa 4.
Evo kako bi izgledalo produzeno.
Image

Ne kapiram sta ti je "levi deo". Ako mislis na ovo zaokruzeno:
Image
Tu mora da bude rog unutra, jer bi inace bilo besmisleno da se pravi taj prepust lamperijom. A i rog mora nekako da se osloni na plocu.

rekao bih da je potpuno isto i na drugoj strani (tamo gde je bila antena), samo su tamo rogovi ostavljeni duzi.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15054
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Zaboravih, ove daske na kant spajas sa gredicama tako sto se zaseku. Jako je bitno da se gredica zaseca sa donje strane, a daska sa gornje (vidi se na ovoj skroz napred kako). Ako zaseces obrnuto, gredica ce da pukne.
Ovako:
Image
User avatar
vectrabg
Pred-majstorsko zvanje
Posts: 236
Joined: 21 Sep 2012 00:59
Location: Beograd

Post by vectrabg »

Da
Last edited by vectrabg on 24 Sep 2012 02:45, edited 1 time in total.
User avatar
vectrabg
Pred-majstorsko zvanje
Posts: 236
Joined: 21 Sep 2012 00:59
Location: Beograd

Post by vectrabg »

mbole wrote:Zaboravih, ove daske na kant spajas sa gredicama tako sto se zaseku. Jako je bitno da se gredica zaseca sa donje strane, a daska sa gornje (vidi se na ovoj skroz napred kako). Ako zaseces obrnuto, gredica ce da pukne.
Ovako:
[url]http://s5.postimage.org/fvht8genn/Zasecanje_opt.jpg[/url]
Ovo nikad nisam radio. Na koju dubinu se zasecaju tacno? A kad se zaseku opet mora da se fiksiraju vijcima? To je sa leve strane.

A sa desne do antene pre fiksiranja grede za rog, spojim dasku sa gredom vijcima 5x70 ili jacim?

Da li da pustim kraj leksana 5-8cm preko kranje daske ili da bude ravan sa daskom?
Last edited by vectrabg on 24 Sep 2012 02:47, edited 1 time in total.
User avatar
vectrabg
Pred-majstorsko zvanje
Posts: 236
Joined: 21 Sep 2012 00:59
Location: Beograd

Post by vectrabg »

Elegantno si to smislio, nema sta!

Ima samo jedan problem koji smo propustili. Gornji krak leve grede 5x10 moze da bude svega 34cm dugacak po skicama koje imam (eventualno 48cm, moram to proveriti). Da li je ovo premalo da drzi drugi deo kraka od 98cm?
Last edited by vectrabg on 24 Sep 2012 03:44, edited 1 time in total.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15054
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Zasecas malo vise dasku malo manje gredicu. Nisam znao koliki je tacno ugao krova, pa sam stavio otprilike 30 stepeni, i u tom slucaju ispadne da je daska oko 12cm siroka. Zasecas gredu oko 4cm, dasku oko 8.
Spajas ih srafovima, lepljenjem... kako god ti je zgodno.
Na strani do antene, sa svim dovoljno 5X70. U sustini poprecne daske nose jako malo. Tu su samo da se ne savija lexan.

Lexan prepustis kako bi daske manje kisnule.

Uh, 34 bi bilo malo, 48 bi vec mozda moglo da prodje, mada je nategnuto. To se ne vidi na slikama, sta je sa te strane?
User avatar
vectrabg
Pred-majstorsko zvanje
Posts: 236
Joined: 21 Sep 2012 00:59
Location: Beograd

Post by vectrabg »

Profesore, pomagaj :-)
Skinuo sam deo lamperije da vidimo polozaj greda.

Imamo tri problema.

1. Na slici vidis dimenzije i jedini nacin da stavim gredu 5x10 je da je podvucem 3cm ispod donje ivice limenog opsega. Ispod opsega ima dovoljno prostora. Onda da probusim otvore na donjoj ivici limenog opsega fi14 (za gedoru 10) da bih kroz te otvore mogao da stezem gredu za rog vijcima 6x120. I posle da stavim neke plasticne kapice na otvore.

Image

2. Na slici 2 vidis kako izgleda deo gde treba da stavim levu gredu 5x10. Sadasnja duzina kraka je 34cm. Ostalih 15cm je deo roga. A ispod ovog roga je onaj za koga vezujemo gredu. Da li bi taj rog mogao da se skrati za 15cm ili postoji tehnika da se spoji za 5x10 gredu?

Pored ovoga, morao bih da smanjim visinu grede sa 10 na 5.5cm do mesta gde se vezuje sa rogom. Da bi se ravnjao sa desnom stranom i leksan stajao ravno. Jel' ovo izvodljivo?

Inace i ovde bih morao da otvorim otvore na limenom opsegu i da podvucem gredu 3cm ispod opsega.

Image

3. Ne bi mogla da ide daska 2x8, vec letva 3x5, ili eventualno 4x6 ako stane zbog podvlacenja grede 5x10 pod limeni opseg.

Evo i dodatnih slika da vidis ako nesto nije jasno:

Image

Image

Image
Last edited by vectrabg on 24 Sep 2012 22:19, edited 1 time in total.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15054
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Huh.

Sad tek vidim otpirlike kako izgleda konstrukcija.

Tvoja prva ideja apsolutno pada u vodu, posto one vinkle ne bi imao za sta da zakacis. Ne mozes da ih okacis o lamperiju (naravno mozes, al to nicemu ne bi sluzilo, samo bi polomilo lamperiju).
Isto vazi i za drugu varijantu, sa onim letvama ispod, posto opet imas samo lamperiju na ovom horizontalnom spustenom delu. Koliko vidim na delu gde je bila antena imas gredu izmedju zida i roga, ali na ovoj drugoj strani tu se nalazi samo neka stafna ili nesto slicno, odnosno to "visi" na lamperiji.

E sad, sta je ciniti...
Tih 35cm je prekratko da bi moglo da drzi ovaj nosac.
Iskreno receno, ne pada mi na pamet nista drugo sem da malo "zavrnes" limeni opsiv, duz svih ivica gde dodje leksan, kako bi ovo moglo da stane ispod njega. Ili cak da odseces tih 3-4cm duz opsiva koliko nedostaje da konstrukcija stane ispod. U principu to ne bi trebalo da bude problem, posto ce sad odmah ispod doci leksan tako da ce zastititi konstrukciju od prodora vode/vetra.

Najveci problem je na levoj strani gde viri ovaj rog za 15cm.
Da bi tu nesto mogao da povezes, potrebno je da "izravnas" tu povrsinu, odnosno da dodas parce roga. Odsecanje postojeceg prepusta od 15cm, ne treba raditi, posto je taj rog tu oslonjen na horizontalnu gredu (jel se meni cini ili je plafonska konstrukcia od greda, a ne betonska ploca).
Takodje ne mozes da stavis "nastavak" roga koji bi bio "plitak" po visini, pa da stane ispod opsiva, jer za njega treba da se okaci ova nova konstrukcija, a na par cm visine i 10cm sirine, to jednostavno nebi moglo da drzi (opet ta poluga :))

Na kraju bi to izgledalo otprilike ovako:
Image

Postoji jos jedna mogucnost, ali bi ona zahtevala obimnije radove, uklanjanje lamperije sa nekih delova, ponovno njeno postavljanje i dodavanje lamperije na delovima koji se ponovo naprave. Bojim se da je to skuplje nego da ti naprave novi opsiv na tom delu (mada, nikad se ne zna, mozda imas lamperiju na tavanu).

Nesto ovakvo:
Image

Imam utisak sa slika da su rogovi mnogo redje postavljeni nego sto sam ja nacrtao, to jest da su na otprilike svakih 120cm a ne na po 60cm.
User avatar
vectrabg
Pred-majstorsko zvanje
Posts: 236
Joined: 21 Sep 2012 00:59
Location: Beograd

Post by vectrabg »

Hvala na odgovoru. Bez vase pomoci ne bih uspeo nista.

- U pravu ste. Plafonska konstrukcija je od greda, a ne betonska ploca.
- Nadstresnica nece izaci nize od zavrsetka roga, tako da je na vasem crtezu jedna daska viska. Nema ih 4 vec 3.
- Nove grede nece ici toliko visoko zar ne? Vi ste to na crtezu zbog razumljivosti produzili.
- Skupo bi me izaslo skidanje postojece lamperije.

OK. Vidim sta treba da radim.

1. Da isecem makazama za lim 3-4cm opsega.
2. Da dodam parce roga. Uhvatim taj dodati rog sa 6x120 za stari rog, a onda stavim 5x10 na nju i stegnem je sa 6x120.
3. Da stavim dve grede 5x10 i 3 daske 2x8 prema vasem prvobitnom planu

Mogu li umesto 2x8 da koristim 3x4?
Mogu li da umesto 5x10 koristim 5x8 (imam postojecu gredu na tavanu ha,ha)?
Last edited by vectrabg on 25 Sep 2012 09:29, edited 1 time in total.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15054
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Nove gredice jesu "odokativne" duzine na crtezu. Neka optimalna duzina bi bila da koliko vire napolje (od ceone povrsine lamperije, to jest od zadnje tacke gde su prisrafljene), toliko isto budu i unutra. Ako kao na ovom crtezu zakace za horizontalnu gredu nad zidom, zaseci ih malo, koliko da se uklope sa tom gredom. Naravno +- 10-tak cm nije strasno, pa ako mozes da uklopis a da ne zasecas ti ih skrati. Koliko sam video sa slika, imas mogucnosti da pridjes tim delovima iako su pod krovom i da ih tu lepo zasrafis.

Moze 5X8 i naravno odgovarajuce siroke daske. Daske ce biti nesto sire od 8, zbog nagiba, a ruzno izgleda ako stoje pod 90 u odnosu na nosace, lepse je kada su ovako vertikalne.
User avatar
vectrabg
Pred-majstorsko zvanje
Posts: 236
Joined: 21 Sep 2012 00:59
Location: Beograd

Post by vectrabg »

mbole wrote:Nove gredice jesu "odokativne" duzine na crtezu. Neka optimalna duzina bi bila da koliko vire napolje (od ceone povrsine lamperije, to jest od zadnje tacke gde su prisrafljene), toliko isto budu i unutra. Ako kao na ovom crtezu zakace za horizontalnu gredu nad zidom, zaseci ih malo, koliko da se uklope sa tom gredom. Naravno +- 10-tak cm nije strasno, pa ako mozes da uklopis a da ne zasecas ti ih skrati. Koliko sam video sa slika, imas mogucnosti da pridjes tim delovima iako su pod krovom i da ih tu lepo zasrafis.

Moze 5X8 i naravno odgovarajuce siroke daske. Daske ce biti nesto sire od 8, zbog nagiba, a ruzno izgleda ako stoje pod 90 u odnosu na nosace, lepse je kada su ovako vertikalne.
Leva greda 1.25
Krak do kraja 50 (koliki min treba da bude?), a ispod lexana 75

Desna greda 75

Da li ove dimenzije odgovaraju za krakove ili ne? Uzeo bih jednu gredu od 2m, pa da izvucem 1.25 + 75. Ili ako je 1.25 prekratko onda cu uzeti od 3m

Zaboravio sam da daske treba da stoje vertikalno da izgledaju lepse. Nista ostace prema vasem, 5x10 i 2x8; jer sa 5x8 ne hvata dovoljno mesa na postojecoj gredi, morao bih vise da secem opseg.
koliko da pustim lexan 10cm ili manje 8?
Last edited by vectrabg on 25 Sep 2012 10:22, edited 1 time in total.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15054
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Ttrebalo bi da drzi i ovako na 1.25, al bolje je dodati malo sigurnosti, a gredica je prilicno jeftina.

Leksan prepusti koliko tebi odgovara nije problem da li je 8 ili 10.
Post Reply