Sve ovo sto si napisao je Ok, samo i dalje ne vidim taj odnos 50-500.
Pre 15 godina (znaci negde 1994) su i pampers pelene svercovane i naplacivane dvostruko, tako da to i nije bas neko merilo. Pored toga ne pricamo o odnosu cena Nemacka-Makedonija, vec o odnosu cena Enhel-Bosch.
Usput, nije "Iskra ERO" falsifikat (to je originalni amaterski alat), vec je falsifikat ono sto se zove samo "Iskra" i ima na kutiji stari iskrin znak (tanku zvezdu koja podseca na mercedesovu samo sto ima vise krakova).
Amaterska klasa alata
Napisao sam da je nisam mnogo gledao , ne padam vise na Iskru. Cirkular sam kupio 85-86 god. preko one akcija SAM-a ako se secas. Bio je jako dobar ali mu je prolupao puzasti navoj na rotoru, nov rotor sam platio 150 dem 1990 god. Posle sam retko radio s njim. Pre 2 meseca sekao sam laminat i pokvario se prekidac. U Skoplju sam kupio nov 8 eur ugradio sam ga i posle pola sata pregoreo je rotor. Tad sam kupio zuti einhel 50eur.
B&D vibr. busilica 750 ili 800w (vise se nesecam). Kako sam bio ponosan na nju stara busilca KRESS izgledala je jadno .Isto sam je nabavio preko SAM-a mislim krajem 86 pet rupa sam probusio pa sam otisao u JNA kad sam otsluzio vojni rok probusio sam jos par rupa kad je cetkica otcepila segment na kolektoru rotora. Za Opravku su trazili 170dem i nisam je popravljao za taj novac sam kupio zelenu bosch busilicu(100dem al u Nemackoj).
Kress jos uvek radi nema el.reg. okretaja nema levo-desno nema vibrator ali radi. U nekadasnjem SAM-u dali su jedan savet ili pravilo "s'to vise delova-vise kvarova" i bili su u pravu.
UPS pa ovaj Kress spada u profi klasu:=) znaci i ja imam nesto profi
B&D vibr. busilica 750 ili 800w (vise se nesecam). Kako sam bio ponosan na nju stara busilca KRESS izgledala je jadno .Isto sam je nabavio preko SAM-a mislim krajem 86 pet rupa sam probusio pa sam otisao u JNA kad sam otsluzio vojni rok probusio sam jos par rupa kad je cetkica otcepila segment na kolektoru rotora. Za Opravku su trazili 170dem i nisam je popravljao za taj novac sam kupio zelenu bosch busilicu(100dem al u Nemackoj).
Kress jos uvek radi nema el.reg. okretaja nema levo-desno nema vibrator ali radi. U nekadasnjem SAM-u dali su jedan savet ili pravilo "s'to vise delova-vise kvarova" i bili su u pravu.
UPS pa ovaj Kress spada u profi klasu:=) znaci i ja imam nesto profi
Last edited by dikar on 10 Dec 2009 00:15, edited 1 time in total.
Evo ti cenovnik u Bugarsku Sofija ti je ipak blize, doduse Bec je Bec.metabo wrote:Već sam pisao o svom iskustvu sa tvojom "kilavom klasom" čekića viewtopic.php?pid=8469#p8469
Ta moja priča sa po 50 evrića mesečno je poodmakla i sad sam na koti 350 i čekam pravi trenutak za nabavku glodalice za koju sam se raspitivao. Ah, kako vreme brzo prolazi
http://www.bosch.bg/bg/media/PTBLUE2009.pdf cene su im evropske(umerene) odnos lev eur je 2/1
100 leva=50eur i jos mozes da povratis PDV (DDS kod njih)
Last edited by dikar on 10 Dec 2009 00:37, edited 1 time in total.
@dikar
Svatko kupuje alat prema svojim potrebama i mogućnostima ali ja npr. nemam volje za rad gdje mi svako malo odlaze borfuteri , četkice, prekidači, rotori i sl.
Ja kad imam neki alat očekujem da radi jer mi treba da napravim nešto, nemam volje niti vremena obilaziti servise i dućane svako malo.
Zato kupujem alat boljih marki, najskuplji koji si mogu priuštiti, i uvjerio sam se da dobar alat znači brže i kvalitetnike obavljen posao i samim time bolju zaradu.
Nedavno sam uzeo Makita najjači model ubodne pile i žao mi je ko psu što nisam još doplatio i uzeo Festool (taj čas nisam bio baš pri novcu, a bilo je hitno).
Einhell i slično mi niti jedan alat ne zadovoljava osnovne potrebe mog posla i kao takav uopće me ne interesira, Bosch plavi, Makita i Dewalt imaju ok alate, ali gledam ako ikako mogu da kupim Festool jer iako je skup toliko i vrijedi.
Svatko kupuje alat prema svojim potrebama i mogućnostima ali ja npr. nemam volje za rad gdje mi svako malo odlaze borfuteri , četkice, prekidači, rotori i sl.
Ja kad imam neki alat očekujem da radi jer mi treba da napravim nešto, nemam volje niti vremena obilaziti servise i dućane svako malo.
Zato kupujem alat boljih marki, najskuplji koji si mogu priuštiti, i uvjerio sam se da dobar alat znači brže i kvalitetnike obavljen posao i samim time bolju zaradu.
Nedavno sam uzeo Makita najjači model ubodne pile i žao mi je ko psu što nisam još doplatio i uzeo Festool (taj čas nisam bio baš pri novcu, a bilo je hitno).
Einhell i slično mi niti jedan alat ne zadovoljava osnovne potrebe mog posla i kao takav uopće me ne interesira, Bosch plavi, Makita i Dewalt imaju ok alate, ali gledam ako ikako mogu da kupim Festool jer iako je skup toliko i vrijedi.
Poštovanje forumaši!tomislavm wrote:@dikar
Svatko kupuje alat prema svojim potrebama i mogućnostima ali ja npr. nemam volje za rad gdje mi svako malo odlaze borfuteri , četkice, prekidači, rotori i sl.
Ja kad imam neki alat očekujem da radi jer mi treba da napravim nešto, nemam volje niti vremena obilaziti servise i dućane svako malo.
Zato kupujem alat boljih marki, najskuplji koji si mogu priuštiti, i uvjerio sam se da dobar alat znači brže i kvalitetnike obavljen posao i samim time bolju zaradu.
Nedavno sam uzeo Makita najjači model ubodne pile i žao mi je ko psu što nisam još doplatio i uzeo Festool (taj čas nisam bio baš pri novcu, a bilo je hitno).
Einhell i slično mi niti jedan alat ne zadovoljava osnovne potrebe mog posla i kao takav uopće me ne interesira, Bosch plavi, Makita i Dewalt imaju ok alate, ali gledam ako ikako mogu da kupim Festool jer iako je skup toliko i vrijedi.
Potpuno se slažem s tobom.Jeftin alat je obično i neprecizan, a to onda ubija volju za poslom, ljudi p...z.e.I sam sam popušio sa jeftinim alatom, doduše, napravio sam posao, ali sam se n....o i skoro odustao od posla.Bolje odgoditi posao dok se ne kupi pravi alat.
Bez alata nema zanata i toga se treba držati.
Napisi koji ti alat treba
Mislim koje ti masine trebaju i kakve i cime se bavis ,reci cu ti cenu koliko da za polovnu das i koja mana je kojem alatu ako te interesuje .Ako kupujes kod preprodavaca lose mozes proci ,najbolje je da kupujes od onih koji dodju iz inostranstva i donesu nesto da otplate put ili nesto slicno .U polovan alat moras se razumeti ,dobro je da kupis jako jeftino a da ti sluzi tada ti nije zao novca a i zadovoljan si zbog upotrebe .
Svi novi alati su losije radjeni od onih koji su nekad radjeni .Po kvalitetu a mozes na trzistu da nadjes u profi klasi su fein ,flex,festool,amerikanci rade dobar alat de walt i milvakee,snap on.Japanski Hitachi makita ,panasonic,Nemacki ponos je Fein .Hilti je dobar alat ali sa delovvima skup.Do sada nisam otvarao bolji alat od Festoola i Fein.Mada je Snap on alat koji ne spada u stolarske ali ima dosta svojih masina koje su za stolare,to je zvanican alat NASE,a od 1985 godine direktno ucestvuje u projektima spece satla .De walt i blacken deker poseduje isti vlasnik.Metabo je alat koji u mercedesovim fabrikama u svim pogonima koriste kao i feina .Zavisi cime se bavis i sta radis spram toga i alat,Mafel je isto vrhunski alat kako bi rekli prof prof u alatima .A moze i krace Germany,Japan ,USA.
Mislim koje ti masine trebaju i kakve i cime se bavis ,reci cu ti cenu koliko da za polovnu das i koja mana je kojem alatu ako te interesuje .Ako kupujes kod preprodavaca lose mozes proci ,najbolje je da kupujes od onih koji dodju iz inostranstva i donesu nesto da otplate put ili nesto slicno .U polovan alat moras se razumeti ,dobro je da kupis jako jeftino a da ti sluzi tada ti nije zao novca a i zadovoljan si zbog upotrebe .
Svi novi alati su losije radjeni od onih koji su nekad radjeni .Po kvalitetu a mozes na trzistu da nadjes u profi klasi su fein ,flex,festool,amerikanci rade dobar alat de walt i milvakee,snap on.Japanski Hitachi makita ,panasonic,Nemacki ponos je Fein .Hilti je dobar alat ali sa delovvima skup.Do sada nisam otvarao bolji alat od Festoola i Fein.Mada je Snap on alat koji ne spada u stolarske ali ima dosta svojih masina koje su za stolare,to je zvanican alat NASE,a od 1985 godine direktno ucestvuje u projektima spece satla .De walt i blacken deker poseduje isti vlasnik.Metabo je alat koji u mercedesovim fabrikama u svim pogonima koriste kao i feina .Zavisi cime se bavis i sta radis spram toga i alat,Mafel je isto vrhunski alat kako bi rekli prof prof u alatima .A moze i krace Germany,Japan ,USA.
Rad je molitva.
Postovani Ljubisa o
Od profi klase imam samo busilicu Kress od 70 ineke godine(ostala mi od tasta) gore opisanu i El. Hamer Hitachi od 1400w oko 20 jula nabavljen je ovo prolece u Bugarskoj model koji je sredio Makitu avt i boscha na americkom testu (sad sam zaboravio sajt) Trebao mi je hamer nasao sam najbolji i kupio -820 eur.
Obaska imam i kineza od 1500w doduse sad je friziran (premotan rotor) hex dosed.-100 eur. snaga upola od Hitachija,(sad on nije profi ali nije ni kilav posto sa starim rotorom je razvalio 1.5m3 betona.
Amaterska klasa zeleni bosh-busilica, Eltos (sad Sparky) ubodna, a sve ostalo je Raider-pre 3-4 meseca sam sazna da je kineski alat. E sad takav kinez da u Kini rade njegove falsifikate. Na Vasem trzistu ga jos nema. cene su einhelovske ali ima mnogo bolji kvalitet.
Tema je bila otvorena ne da se ubedjujemo da je RR bolji od fice nego da razgranicimo (ocistimo) amatersku klasu Mbole se setio a Metabo jos nije.
Da se razumemo ubedili ste me kad skupim 5000eur kupicu 10 pofi alatki i otseci cu 3 daske u godinu dana, A ako mi stvarno bude trebao Mafel ili festo kupicu 3-4 masine (sto da kupujem Bosch kad je Festo bolji)
I jos jedanput da ponovim ja sam amater, ako krenem u profi ili poluprofi vode onda cu i kupiti tu klasu( ali sad na 50godina da menjam struku-tesko).
Pozdrav i nemoj me pogresno razumeti iste smo krvi i ja kad pocnem nesto da radim hocu da to zavvrsim, a ne da popravljam alat. (Inace popravke i modifikacije su mi druga strast.)
Od profi klase imam samo busilicu Kress od 70 ineke godine(ostala mi od tasta) gore opisanu i El. Hamer Hitachi od 1400w oko 20 jula nabavljen je ovo prolece u Bugarskoj model koji je sredio Makitu avt i boscha na americkom testu (sad sam zaboravio sajt) Trebao mi je hamer nasao sam najbolji i kupio -820 eur.
Obaska imam i kineza od 1500w doduse sad je friziran (premotan rotor) hex dosed.-100 eur. snaga upola od Hitachija,(sad on nije profi ali nije ni kilav posto sa starim rotorom je razvalio 1.5m3 betona.
Amaterska klasa zeleni bosh-busilica, Eltos (sad Sparky) ubodna, a sve ostalo je Raider-pre 3-4 meseca sam sazna da je kineski alat. E sad takav kinez da u Kini rade njegove falsifikate. Na Vasem trzistu ga jos nema. cene su einhelovske ali ima mnogo bolji kvalitet.
Tema je bila otvorena ne da se ubedjujemo da je RR bolji od fice nego da razgranicimo (ocistimo) amatersku klasu Mbole se setio a Metabo jos nije.
Da se razumemo ubedili ste me kad skupim 5000eur kupicu 10 pofi alatki i otseci cu 3 daske u godinu dana, A ako mi stvarno bude trebao Mafel ili festo kupicu 3-4 masine (sto da kupujem Bosch kad je Festo bolji)
I jos jedanput da ponovim ja sam amater, ako krenem u profi ili poluprofi vode onda cu i kupiti tu klasu( ali sad na 50godina da menjam struku-tesko).
Pozdrav i nemoj me pogresno razumeti iste smo krvi i ja kad pocnem nesto da radim hocu da to zavvrsim, a ne da popravljam alat. (Inace popravke i modifikacije su mi druga strast.)
Last edited by dikar on 10 Dec 2009 19:23, edited 1 time in total.
Nisam te pogresno shvatio ali kako mi mozes pomoci ne znam, sto god da mi savetujes ne vredi ti zivis u Srbiji, a ja u Makedoniji i ima granica izmedju nas. (sad da smo u Jugi onda bi bilo drugo) Cene su ovde vece nego kod Vas nekad drasticno. Ako napises da si imao taj i taj amaterski alat i sluzio te 4 sata 5 dana 6 meseci ili 2-3 godine onda mozes pomoci i meni i ostalim hobistimaljubisa o wrote:Da pogresno ne budem protumacen ne prodajem alat ,clanovima foruma .Ali posto sam u tim vodama gde se kupuje alat a i prijatelji imaju poverenja u moje misljenje ,a i posedujem alate koje jako volim pa ih zato imam mnogo .
Jos jedan pozdrav
Last edited by dikar on 10 Dec 2009 19:31, edited 1 time in total.
Za festool aku busilicu sam dao 1.5 eur,radi tako da makita pored njega nije nista posto imam priliku i da radim sa makitom .Fein busilice sam placao po 30 eur,busio sam sam njima na konstukcijama rupe u metalu ne manje od 200 nije se i ni zagrejala,ubodna testera fein placena 35 eur ,radio sam sa de walt novom koja nema 1 sat rada ,bolje i mirnije radi polovan Fein.Hilti aku busilicu sa punjacem bez baterije 15.4 volta platio sam 8 evra koristim bateriju od Panasonica koji ima dve baterij3.5 a\h radio sam neprestano sa njom 4 sata baterija mi se ispraznila tek posle 8 sati rada drugog dana .Panasonic sa dve baterije potpuno nov malo koristen platio sam oko 40 evra sa koferom .Sauber elektricni fein e to je cudo kupljen 35 evra to su ti otprilike stvari koje sam kupio kod ljudi koji donose iz nemacke .Jedan alat nosim na teren i on je noviji ,a ovaj za radionicu je losiji ali bolji od svakog amaterskog,kod prof alata je preciznos i lakoca upravljanja takva da kad sam prvi put radio posle amaterskog alata,radio sa profesinalnim sve mi je bilo jasno i preciznos i dugotrajnost i nacin rada itd.Kupuj nov alat ali sam nov stekao sa starim alatom i neke primerke nebih dao za nove jer im zamene nema .Sad se vise potencira na trzistu tako da je proizvodnja u drugom planu ,dok se ranije cenio kvalitet ali mnoge renomirane kuce kad su stekli ime mogli su cak da prave alat na bilo kojem mestu od tajvana do kine jer je tamo sada jeftina radna snaga .
Last edited by ljubisa o on 10 Dec 2009 20:24, edited 1 time in total.
Rad je molitva.
Od Makedonije do Srbije ima 0 klilometara. Zadnji put kad sam gledao jos uvek smo imali zajednicku granicu, mada kako se na Balkanu stvari desavaju... 
Salim se ali zaista od Makedonije do Nisa recimo, rekao bi da nije bas tako daleko (mada meni nije bilo daleko da iz Kragujevca odem na porciju lignji u Dubrovnik neke tamo '85 tako da i nisam bas neki reper)
Evo sad sam pogledao: Stip-Nis 262 Km. Pa ja imam tolko do Trstenika i onda iz cistog zezanja naidjem kod Duleta ili Djagija. Do Novog Sada imas 573, sto je otprilike ko od Beograda do Podgorice (dobro malo vise, al mnogo boljeg puta), pa meni i nije neki problem da skocim do tamo kad burazer zvekne divlje prasence.
Sto se tice ubedjenja da samo profesionalci treba da imaju profi alat, tu sam tezak protivnik. Hobi je hobi, i tu se pitanje pare uopste ne postavlja. To je cisto zadovoljstvo, a kod zadovoljstva cena je nebitna (samo mi objasni da parce papira koje je igrom slucaja postalo postanska marka stvarno vredi 10.000 Eur). Pre cu da prihvatim da neko ko se profesionalno bavi zanatom ima jeftin alat jer je proracunao da mu se tako vise isplati (mada se i tu ne slazem sa racunicom, posto mislim da nisu uzeli sve u obzir), nego da hobista ima jeftin (citaj los) alat.
Ovde ne pricamo o ljudima koji jednom u tri godine izbuse dve rupe da bi okacili sliku. Oni su sasvim treca kategorija, i taj jeftin alat je upravo njima namenjen. Ali oni nisu hobisti. Mozda bi njih trebalo zvati amaterima.
Ti mi ne licis na tu kategoriju, posto bi bilo potpuno besmisleno praviti stabilni cirkular ako ces neke tamo godine njime da iseces dve daske.
Salim se ali zaista od Makedonije do Nisa recimo, rekao bi da nije bas tako daleko (mada meni nije bilo daleko da iz Kragujevca odem na porciju lignji u Dubrovnik neke tamo '85 tako da i nisam bas neki reper
) Evo sad sam pogledao: Stip-Nis 262 Km. Pa ja imam tolko do Trstenika i onda iz cistog zezanja naidjem kod Duleta ili Djagija. Do Novog Sada imas 573, sto je otprilike ko od Beograda do Podgorice (dobro malo vise, al mnogo boljeg puta), pa meni i nije neki problem da skocim do tamo kad burazer zvekne divlje prasence.
Sto se tice ubedjenja da samo profesionalci treba da imaju profi alat, tu sam tezak protivnik. Hobi je hobi, i tu se pitanje pare uopste ne postavlja. To je cisto zadovoljstvo, a kod zadovoljstva cena je nebitna (samo mi objasni da parce papira koje je igrom slucaja postalo postanska marka stvarno vredi 10.000 Eur). Pre cu da prihvatim da neko ko se profesionalno bavi zanatom ima jeftin alat jer je proracunao da mu se tako vise isplati (mada se i tu ne slazem sa racunicom, posto mislim da nisu uzeli sve u obzir), nego da hobista ima jeftin (citaj los) alat.
Ovde ne pricamo o ljudima koji jednom u tri godine izbuse dve rupe da bi okacili sliku. Oni su sasvim treca kategorija, i taj jeftin alat je upravo njima namenjen. Ali oni nisu hobisti. Mozda bi njih trebalo zvati amaterima.
Ti mi ne licis na tu kategoriju, posto bi bilo potpuno besmisleno praviti stabilni cirkular ako ces neke tamo godine njime da iseces dve daske.
Mbole ovo je dobro i tacno receno slazem se sa tvojim misljenjem ,ja mogu i obicnim srafcigerom da sklopim americki plakar ,kad covek zna sta radi i kojim alatom da se posluzi sam ce videti ,kod zanatlija sam primetio da ima dve vrste ako smemo da kazemo one koji dobro rade i precizno i dobre ideje imaju ali alat im sluzi u sustinsku svrhu da zavrsi posao i mnogo brige ne polazu na to ,i druge koji pored prvog navedenog vole i alat .Mozemo jesti kad smo gladni sve sto se moze pojesti ali ipak na kraju ta hrana treba da ima i ukus,ako mozemo da biramo.
Rad je molitva.
Čega se to još nisam setio? Mbole ti je rekao da smo nas trojica (admina) u forumu sa istim pravom mišljenja kao i svi članovi, pa nema potrebe nas da izdvajaš kao neki reper jer ima ovde stolara koji se puno više razumeju u zanat od nas trojice zajedno. Ono u čemu nismo jednaki su obavezedikar wrote:Tema je bila otvorena ne da se ubedjujemo da je RR bolji od fice nego da razgranicimo (ocistimo) amatersku klasu Mbole se setio a Metabo jos nije.
