Page 1 of 2

Gde je to drvo raslo...

Posted: 13 Jan 2008 10:15
by vukodlak
Da vidimo kako ide sa slikama, prvi put.
Prvi put da nesto napravim od drveta (vide se pocetnicke greske - ljepilo iscurilo na sastavu), ali je ipak na kraju ispalo dobro. Mozda sam se bio upustio u previse komlikovan projekat za nekoga ko od stolarske vjestine ima samo ljubav prema drvetu, puna hrastovina, sastavi ne bas najjednostavniji (sve rupa i cep, jezik i utor, bez ijednog jedinog sarafa ili eksera, teska vitrina k'o tuch, malo bajca u tonu orahovine i polyurethane 3 premaza kao finis.
Image
Cepovi precki izlaze na drugu stranu nogu, a sa strane su dodatno zabetonirani tamnijim drvetom (Brazilska "imbujia", vrlo lijepo i tvrdo drvo, a kad se reze mirise na cimet).

Image
Moja Yamaha je tu samo proporcije radi, nisam jos poceo praviti gitare sto ne znaci da necu, jednog lijepog dana.

Image
Da ponovo ovo pravim, bilo bi dosta bolje, npr. vrata sam sklepao na brzinu, ali je interesantan nacin kako se otvaraju i zatvaraju, nema sarki, nema metalnih vodilica, moj sopstveni trik (vrata se mogu gurnuti unazad do kraja u horizontalni polozaj kako bi se mogla ladica od muzicke linije otvoriti i umetati CD-ove, a da ne smetaju jedno drugom). Drske na ladicama su metalne, a ovih dana kontam da napravim drvene. Na ladicama su utori koji klize (podmazani voskom) na poprecnim vodilicama (drvenim). Daske na stranicama nisu lijepljene, nego slobodno "lebde" u svojim "jezicima i utorima" kako se ne bi razvalile same od sebe kod promjene vlaznosti i temperature, a napravljene su tako da ne "samaraju", u utorima.

Image
Dva identicna stolica u fazi finisiranja, borovina i nekakvo drvo (noge) od direka za ograde (hedge wood), puno cvorova i pukotina, onih finih rupa od crvi i neoguljene kore, ali se meni svidjelo. Tamni klinovi su opet "imbujia", a kvadratne rupe su tu kao zastitni znak stila Arts & Crafts (Gustav Stickley, braca Greene & Greene...) koji mi se neobicno svidja - nema ukrasnih lajsni (njih ne podnosim - to moze svako - kupi gotove, izrezi i prikuj), eksponirani sastavi koje uzivam gledati. Onaj ko je izradjivao takve, zna da ako samo jedan od tih sastava odstupa od 90 stepeni, ili samo par milimetara u dimenzijama, pri sastavljanju ce imati velike probleme i kad pokusa cekicati na silu, sve se samo razvali (MDF i sperploca, sarafi i ekseri oprastaju, ali kod hrastovine nema lazi nema prevare, mora sve biti "square" ili "udri Jovo nanovo").

Image
Finish je Polyurethane, 3-4 premaza, vrlo otporan na habanje i saksije i vaze iz kojih curi voda (doprinos moje supruge stolariji). Ovdje je zadnji premaz jos mokar, zato se ovako sija, kad se osusi dobija onaj predivni osjecaj pri dodiru prstima - "saten", previse sjajan namjestaj meni izgleda kao plastika i ne volim da ga gledam, osim u tudjoj kuci, ubija prirodnost i ljepotu drveta.

Image
Ovo bijelo u gornjem dijelu je mjesto za centralni zvucnik, a otvor sam pokrio jednostavnim okvirom sa zategnutom jutom preko (onaj supljikasti materijal za stare vrece - zaka)

Image

Image
Ovo ispred su table koje jos nisu postavljene na svoje mjesto (sajbama u obliku "8") kako bi se drvo moglo slobodno siriti i skupljati, radni naziv projekta "Sareno i budali drago". Daske sam aranzirao tako da izgled da je jedna vrlo siroka umjesto nekoliko uzih.

Image
Sklopljeno nasuvo (jedva) tek toliko da vidim jel sve sjeda prije poplave ljepila.

Ove dvije stvari sam sam uradio, od zamisli, nacrta, testerisanja, pa sve do zadnjeg poliranja mekom krpom i voskom, dobro za pocetnika, ha sta kazete?

Image

Evo kao sto rekoh, sve sami inch, na ovom alatu za mjerenje, dlijeto 3/4", noga 2", dno 3/4"... Nije lako... Ova crna letvica u luku je "ugurana" u zlijeb sirine 1/8" i dubine 1/4" da malo naglasi oblik donje precke i opet drveni klinovi kroz cep sa strane, bog ga ne rastavi...

Posted: 13 Jan 2008 11:37
by mbole
Jel ono neki sto, ili je u pitanju radna ploca od neke masine, na kome se suse dva stocica nakon farbanja?
Vidim neke zlebove koji lice na vodjice.
Kakve su to "sajbne u obliku 8" kojima si spajao ploce stocica (ako imas slikicu...)
Inace sve ovo izgleda bas dobro. Narocito mi se svideo trik sa vratima koja se uvlace. Pretpostavljam da je u pitanju zleb na horizontalnim vodjicama na bocnim stranama, i klinovi na zadnjem kraju vrata

Posted: 13 Jan 2008 12:44
by vukodlak
Posto je u pitanju (kao sto se vidi) vrlo skucen prostor, garaza, jedino mjesto da susim gornje ploce stolicha je ploca cirkulara (Sears-Craftsman 8" blade) na kojem su "sanke" koje koristim za poprecno rezanje svega sto mi treba (ovdje ih zovu "sled") - mnogo su bolje i sigurnije od standardne vodilice, jednostavna kutija, podloga od 1/2" sperploce sa prednjom i zadnjom preckom na koju se oslanja obradak, ispod su montirane dvije letve koje ulaze u utore ploce cirkulara i prilikom rezanja klize u njima. Stavis dasku oslonjenu na prednju precku koja je precizno 90 stepeni sa listom pile koja viri iz utora na podlozi od sperploce i samo gurnes, suport obratka ne moze biti bolji, a ruke dalje od rotirajuceg sjeciva i svaki komad koji odrezes mora biti tacno 90 stepeni (ako je to moguce u stvarnom zivotu). Ako ti treba nekoliko komada iste duzine, postavis "C" stegom"stop" na prednju precku i zhezhi. Ove "vodjice" kao sto ti rece moraju biti nesto duze od sirine "sanki" i sa prednje i sa zadnje strane zbog oslonca cijele stvari na plocu cirkulara.
"Sajbne" u obliku broja 8 su u USA standardni "fastener" (okov), a vrlo su pametno rjesenje za pricvrscivanje ploce stola od punog drveta za donju konstrukciju kad se ovaj pocne siriti ili skupljati, a da se ne izvetoperi. Na jednom stolu ti trebaju 4 komada, na svakoj nozi po jedan. Na nozi busilicom urezes plitki urez (debljina sajbe "osmice") te ih onda sve cetiri privrnes vijcima za drvo, ali ne previse, da se mogu okretati oko sarafa, ali u isto vrijeme da nisu labave. Onda postavis, centriras plocu stola, te sa donje strane zavrnes kroz drugu rupu na osmici, i eto ga. Sajbe se ne vide, zagonetka je potpuna, nema nigdje vidljivog sarafa ili eksera, a ploca nikad nije izvitoperena, ostaje ravna. Mislim da ne bi bio neki veliki problem izrezati to od nekog cvrsceg lima u kucnoj radinosti.
A vrata, he, he, nije... Drveni klinovi su na gornjem dijelu vrata, odmah uz ivicu sa strane i oni klize kroz utor na uskoj horizontalnoj letvici (ocigledno letvica mora biti od sto tvrdjeg drveta - habanje, i podmazana voskom). Kad se vrata gurnu do kraja, oslonac im daju druga dva drvena klina zabusena u noge na preciznoj lokaciji (ovdje paziti da klinovi na nogama budu montirani malo unazad od sredine nogu kako bi u zatvorenom polozaju bili upravo iza zatvorenih vrata, u protivnom, vrata se ne bi mogla zatvoriti do kraja ili bi doslo do medjusobnog natezanja izmedju klinova i gornjeg dijela vrata), kako bi vrata u tom polozaju bila horizontalna a ne pod nekim uglom. Ovdje se mora voditi racuna da se nadje zlatna sredina u sirini utora na vodilicama u odnosu na dijametar drvenog klina koji klizi kroz utore, ako su klinovi predebeli i predugacki, zaglavljivanje ne gine, ako su preuski i prekratki vrata ispadaju, uostalom kao i sve drugo kod obrade drveta, naci pravu mjeru. Dvije drske na vratima nisu slucajne, vrata se otvaraju i guraju dvjema rukama zbog paralelnog kretanja, na nacin da se iz zatvorenog polozaja prvo dignu u horizontalu i onda glatko gurnu u unutrasnjost kabineta na cijem je zadnjem dijelu "stop" koji limitira kretanje vrata unazad i udaranje u zadnji dio korpusa. Prilicno jednostavno i originalno, ha sta kazes.

Posted: 13 Jan 2008 13:30
by djagi
odlicna stvar, sraf u drvo ne ide,bravo majstore,samo nastavi

Posted: 13 Jan 2008 13:53
by vukodlak
Image

Ponekad ide. Evo ovaj tip zavrce sarafe u umjetnicko djelo stolarije od pune orahovine koje je prodao za $30.000. Izgleda da treba nauciti kako, kao i sve drugo, uostalom.

Posted: 13 Jan 2008 18:53
by djagi
Ma da za okov i sarke ide al ne i za spajanje kostura ili fijoka i ostalo

Posted: 13 Jan 2008 20:14
by mbole
vukodlak wrote:Prilicno jednostavno i originalno, ha sta kazes.
Da, na tako nesto sam mislio, samo sam zaboravio da treba i napred nesto da ih pridrzava. U svakom slucaju, svaka cast, trebalo se setiti.

Posted: 13 Jan 2008 21:47
by vukodlak
Izvini djagi, moracu opet da te pobijem, ali shvaticu tvoj argument kao nedostatak informacija. Vidi sta rade glupi Ameri brzo, efikasno, tacno i jako ko grom.

Image

Image

Sta mislis zna li ovaj ciko da "sarafi ne idu u drvo"?

Image

Image

Kao sto mozemo vidjeti iz prilozenog, ovo nije okov, ovo su elementi hrastovog okvira koji ide na prednju stranu korpusa namjestaja da mu da integritet i cvrstocu, a moze se koristiti i kao horizontalni okvir ako se radi "okvir i panel" (a koji se opet na isti nacin spaja sa stranicama - sarafima) konstrukcija, na recimo komodi, ispod ladica.

Image

Sta velis, saraf ili ne, pitanje je sad?

Image

Image

Image

Evo, na ovom presjeku sastava se vidi kako saraf radi u ovom slucaju. U poredjenju sa ostalim nacinima stolarskih sastava ("cep i rupa", "drveni klinovi - rupe" "biskvit sastav" i sl.) ovaj je najbrzi (Amerikanci traze najbrzi, najjednostavniji i najjeftiniji nacin da zavrse posao, pri tome ne zrtvujuci kvalitet, mozda nisu u pravu, ali eto), samo se mora uraditi majstorski, kao i sve ostalo kad su drveni sastavi u pitanju.

Image

Image
Ladice (fijoke) na ovom komadu namjestaja klize po preckama koje su pricvrscene za stranice (glavna konstrukcija korpusa) od pune orahovine (debljine 1" = 2.54 cm) kao sto se vidi na skici iznad -sarafima uz "lastin rep" ispred za show. (Ko je lud zavrtati sarafe u tako skup materijal i namjestaj?)

Image

Evo ga opet saraf, i to sastavlja stranicu za dno tezinom veoma opterecenog "Entertaintment centra" (TV-Hi-Fi Vitrine za ogromne televizore i druge elemente, kao sto su teski zvucnici - Ameri pate od toga da im je sve ogromno "Biger-Better").

Image

Hrastov okvir za kuhinjski kabinet (kutija od sperploce), kasnije ce ga sastaviti sa kutijom koristeci ljepilo i male "finishing" eksere, a namjena okvira je da ojaca konstrukciju i drzi sve zajedno pod 90 stepeni pod optercenjem koje moze imati element visece kuhinje.

Image

Image

Evo Bole kako izgleda "osmica", a glavna namjena joj je "Desk top fastening" (Pricvrscivanje gornje ploce na deskovima, stolovima, itd)

Posted: 13 Jan 2008 22:43
by djagi
He,ubi me nacisto(salim se),dobro si se potrudio cak i slikovito da mi opises kako se to radi a ividim dosta prirucnih spravica i alata koji se koristi u svemu tome.,Ja tako ne radim niti cu pa makar i dalje busio rupe i pravio cafne dok sam ziv.Da li se te rupe kroz koje prolazi sraf pune ili stite necim da se ne vidi rupa i kako je reseno recimo na krilu od vitrine koje se vidi vise u odnosu na korpus ili fijoke? Da li su i kuce srafljene pa onako odu u p.... m...... kad dune vetar (najbrzi, najeftiniji i najjednostavniji nacin da zavrse poso).Naravno ne racunaj ovo kao uvredu,racunaj kao salu tu smo da komentarisemo ogovaramo i dogovaramo se sta je dobro a sta ne.Ja recimo kada bi mogao da prodam nesto za 30000 kao onaj cikica sto srafi ono krilo na komodi bio bi car i dalje bi busio rupe tiplovao pravio cafne,tutkalio itd pa neka je i duplo veci posao.Nigde ne zurim a to mu je i po zanatu tako.Postavicu neke slike sto sam radio pa ces ti reci koliko bi to tamo od prilike vredelo.

Posted: 13 Jan 2008 23:53
by vukodlak
Evo o tom vjetru malo slicica, ja sam bio samo 20-km odatle.
Image
Nema kore na drvetu, zguljena, a tu je i viljuska (ne mozes se sakriti nigdje, bog te...)


Image
Slika koja objasnjava to kako jelova drvena letva moze biti jaka ako se optereti pod pravim uglom, zabila se u celicni blatobran ko u sir (za razmisljanje kad se odlucimo da odbacujemo jelovinu kao sekundarno drvo za stolariju u odnosu na orah ili hrast, he, he).



Image

Ova zgrada je (bila) ciglana, ali na nesrecu dobi sleper sa prikolicom (20-30 tona) kao projektil nosen vjetrom 500 km/h, direktan pogodak, ne znam koja bi to gradjevina prezivjela... Uh, sta je gradje bilo okolo, sto ti srce pozeli, od razbucanih drvenih kuca, razvaljenog namjestaja, svakavog drveta, starog suvog, zvoni, upotrebljivog, sve su rascistili bagerima i zakopali u zemlju.

Nema uvrede moj Djagi, ovdje smo da se druzimo i razmjenjujemo iskustva, tehnike, pomazemo jedni drugima pri izgradnji nasih stolarskih projekata.
U zdravlje.

Posted: 14 Jan 2008 00:15
by vukodlak
"Da li se te rupe kroz koje prolazi sraf pune ili stite necim da se ne vidi rupa i kako je reseno recimo na krilu od vitrine koje se vidi vise u odnosu na korpus ili fijoke?"

Rupe se ne vide, jer su u unutrasnjosti kabineta, morao bi da izvadis ladicu napolje da bi ih vidio ili da gledas viseci element kuhinje "iznutra". Mozes ih popuniti necim, ali nije neophodno ili potrebno, ne utice na estetiku, oni to ne rade.
Okov na krilu vitrine (a sto sluzi i kao povrsina za pisanje) je mesingani, lijepo izgleda sa okovima ladica i vrata. (Dobar im mesing, zuti se k'o zlato, a sa tamnim nijansama oraha meni izgleda super).

Posted: 14 Jan 2008 01:31
by djagi
E moj vukodlak (malo ti ime nezgodno),znaci ima sta hoces i zamislis,verovatno i pristupacno da se kupi pa izvolte masti na volju . Ne mogu da se nacudim kad sam video viljusku u drvetu,sta li si ti onda sve video???...Pozdrav i cuvaj se

Posted: 14 Jan 2008 01:39
by mbole
Video sam na netu ovaj sistem sa kosim srafovima, i mnogo mi se dopao, samo ga ovde nigde nema.
Inace licno vise volim sraf (naravno dobar) nego klasicno tiplovanje. Svaki lepak kad tad popusti (obicno pre nego sraf).
Jedino sto mi se (za sad) cini kao bolja stvar je nacin na koji Japanci (cini mi se i Kinezi) rade spojeve. Ono "za sad" je zato sto ustvari jos uvek ne znam kako tacno to rade, al pazaricu sebi za rodjendan knjigu o tome :) Koliko sam za sad ukapirao stvar sklapaju kao lego kockice tako da se sami elementi uklapaju jedan u drugi i nema nikakvih eksera, srafova, lepaka... Jeidno sto ponegde koriste su drveni klinovi.

A sto se tice cuvene domace price o "kilavim" americkim kucama, nema te kuce koja bi izdrzala vetar od 300Km/h. Krov sigurno odlece, otpad koji vetar nosi sigurno probija sve zidove od cigle ili giter bloka (letva koja leti 300Km/h ce proci kroz zid od bloka ko da ga nije ni bilo). Recimo da letva ima 10Kg. Kad leti 300 na sat ona ima energiju od: 10*(300*1000/3600)^2/2=34722 Dzula (metak 12.7 Browing ima oko 16000 Dzula na ustima cevi, a koristi se kao "antimaterijalna" municija).
Jedino sto opstaje je armirani beton. Zato se u podrucjima koja su tome izlozena pravi jedna prostorija (najcesce neko kupatilo ili ostava, ili podrum), od dobro armiranog betona, koja sluzi kao skloniste.
Zamisli da naprave klasicnu zidanu kucu, naidje tornado sa 300-400Km/h, i sve to rasturi u komade. Dok je naprave ponovo, negde treba da zive, a to ce da traaaaaaje (ko je zidao kucu zna i koliko). Ovako dobiju novu za mesec dana (plafon), za redovan zivot joj nista ne smeta, cak naprotiv, obicno ima mnogo bolju izolaciju nego ovdasnje zidane, jednostavne su popravke (kad ti pukne cev u zidu, iseces ga, opravis cev, i parce zida nalepis ponovo nazad), kosta manje...
Amerima svasta moze da se zameri, ali su prakticnost doveli do savrsenstva.

Posted: 14 Jan 2008 06:50
by zoranp
svaka čast Vuko!
Svidjaju mi se tvoji radovi.
Interesiram se za stolarske tewhnike amera pa mi je sve ovo što si napisao dosta interesantno.

Posted: 29 Jan 2008 12:04
by nikola145
Bravo Vuko dobar rad.......

@zoranp imam cd sa clancima iz nekog americkog casoposa sa puno dobrih stvari gde sigurno svako moze da nadje neki dobar tip u vezi stolarije. Ima svega od alata drveta finisa itd. stotine clanaka u pdf-u

Stavicu linkove za download ako nemoze warez vi izbrisite ili trazite na pp

http://www.filefactory.com/file/c3ce24/
http://www.filefactory.com/file/622360/
http://www.filefactory.com/file/7cc7ba/
http://www.filefactory.com/file/9baabb/
http://www.filefactory.com/file/7cfbfb/
http://www.filefactory.com/file/80f9af/

585 MB