scheppach popravka

Rad sa rucnim i stonim električnim alatima, iskustva
Post Reply
User avatar
Milan755
Šegrt
Posts: 48
Joined: 07 Apr 2020 17:13
Location: Beograd

Post by Milan755 »

mbole wrote:Jbt...
Gadjas se terminima :)
Sta je visina lezaja? To ne postoji.
Imas sirinu lezaja
Precnik osovine
Spoljasnji precnik lezaja odnosno unutrasnji precnik doseda za lezaj, psoto ti je lezaj (ili biksna, sta god je bilo) razjeban, pa nema smisla njega meriti.

Ako imas lufta izmedju doseda lezaja i spoljasnjeg precnika lezaja, lepo odmastis taj nosac, kuips loctite 660 (on popunjava zazor do 0.5mm), namazes, sastavis...
Sublerom moras da izmeris koliki je tacno unutrasnji precnik doseda. Nema "izmedju 16 i 17", svaki subler meri bar do 1/10 mm.
https://www.youtube.com/watch?v=vUi-_l8xmrI

Singer... daaaaj bar ti bi trebalo da znas. Kakve veze ima sto je pogon na drugoj strani?
Opterecenje je isto na obe strane (greda sa dva oslonca, sa kontinualnim opterecenjeem celom duzinom). Ne dolazi opterecenje osovine od pogona nego od rezanja (ok imas i od pogonsa al to je zanemarljivo u odnosu na rezanje).
Citirao sam ovog sa kupujem prodajem, koji u oglasu napisao visina. Ajd da kazem unutrasnja, spoljasnja i sirina.
User avatar
art of wood
Vrhunski majstor
Posts: 1097
Joined: 30 Apr 2016 08:51
Location: kikinda

Post by art of wood »

Greda sa jednim labavim i jednim krutim osloncem :smejanje:
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14948
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

U sustini daj drugi oslonac i jeste "labav" (cak i pre nego sto je sjeban), to jest u njemu osovina moze aksijalno da se seta.
Strana sa kuglicnim lezajem je fiksna i radijalno i aksijalno, a ova sa iglicastim samo radijalno.

Meni i dalje lici da to nije buricasta caura, vec samo sjeban i izudaran lezaj.
Lako moze da se desi da bude sex-a da se skine, odnosno nabaci novi, posto je verovatno izudaran i kraj osovine.

Mada...sad gledam ovu sliku, i nije mi tu nesto jasno...
Dubina nosaca lezaja je previse mala da bi lezaj mogao ovako da stoji. Jednostavno ovaj kraj osovine ne bi imao gde da stane.
Jedino ako se nekako osovina pomerila unutar valjka, pa je lezaj skliznuo do valjka.
User avatar
sizif
Šegrt
Posts: 34
Joined: 19 Oct 2007 14:24
Location: beograd

Post by sizif »

Olaksalo bi celu pricu kad bi se ovi delovi oprali (naftom, benzinom, razredjivacem) a potom fotografisali iz vise uglova i sto krupnije. Slikati svaki deo za sebe i kuciste pored rukavca.
Koliki je precnik rupe-otvora na kucistu?
Da li je masina bila nova kad je kupljena?
User avatar
Milan755
Šegrt
Posts: 48
Joined: 07 Apr 2020 17:13
Location: Beograd

Post by Milan755 »

mbole wrote:U sustini daj drugi oslonac i jeste "labav" (cak i pre nego sto je sjeban), to jest u njemu osovina moze aksijalno da se seta.
Strana sa kuglicnim lezajem je fiksna i radijalno i aksijalno, a ova sa iglicastim samo radijalno.

Meni i dalje lici da to nije buricasta caura, vec samo sjeban i izudaran lezaj.
Lako moze da se desi da bude sex-a da se skine, odnosno nabaci novi, posto je verovatno izudaran i kraj osovine.

Mada...sad gledam ovu sliku, i nije mi tu nesto jasno...
Dubina nosaca lezaja je previse mala da bi lezaj mogao ovako da stoji. Jednostavno ovaj kraj osovine ne bi imao gde da stane.
Jedino ako se nekako osovina pomerila unutar valjka, pa je lezaj skliznuo do valjka.
Kad sam sve skidao, izgledalo je da ovaj lezaj nije ulazio svom svojom dubinom u nosac, nego mozda 5mm, a sve je bilo usrafljeno i montirano u milimetar..Znaci jedan deo lezaja je van kucista, a jedan (otprilke polovina i manje) u kucistu.
Slikacu danas detaljnije.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14948
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

To definitivno ne treba tako da bude.

Sto rece sizif, rastavi sve, lepo operi pa onda uslikaj. Ovako nagadjamo.
User avatar
singer
Glavni moler
Glavni moler
Posts: 5370
Joined: 19 Nov 2009 19:04
Location: Novi Sad
Contact:

Post by singer »

@mbole

Kuglicasti lezaj sa jednog kraja trpi opterecenje vise jer je tu kais i pogon dihta sa te strane a sa druge strane nema nikakvog opterecenja osim da drzi osovinu u centru(govorim za OVAJ slucaj),kod ozbiljnijih masina to nema,pa zato i jeste stavljena glupa biksna jer je marginalno u celoj prici.

Kako ti pises ,po tvom bi trebalo da je obrnuto.....jer si pisao da klizni lezajevi rade bolje od kuglicnih.to se odnosi na motore jer imaju pumpu koja ih pod pritiskom podmazuje...

Za radne masine to vise nije slucaj(u novijoj istoriji)

pre su bili klizni lezajevi na starim abrihterima ali je na kucistima bila rupa sa cepom gde se malo malo dolivalo ulje...

HK lezajevi nose veca opterecenja(i staticka i dinamicka) od kuglicastih

Ne vidim problem kad se lezaj potrosi(prolupa)da se zameni.

U ovom njegovom slucaju bi najlakse bilo da se ubaci HK ako moze....
Nema tog industrijskog giganta od koga mi ne mozemo napraviti malo ili srednje preduzece!!!
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14948
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Singer... ti ko da nikada nisi ucio ni statiku, ni otpornost materijala.

Ajde razmisli malo.
Noz gura u dasku, a kako kaze cika Njutn, to znaci da i daska gura noz. Celom sirinom noza. Daklem imas kontinualno opterecenje celom duzinom noza, koje se prenosi na osovinu, a osovina ga prenosi na lezajeve koji su u ovom slucaju oslonci.

Pogon... on deluje torzijom na osovinu, posto imas moment a ne silu od pogona. A taj moment nikako ne utice na lezajeve.
Jedina sila koju imas na strani pogona je zategnutost kaisa, sto je zanemarljivo u odnosu na silu rezanja.

I dalje sam skoro siguran da ovo nije biksna, vec olupan lezaj.
Al ajd kad se opere, pa cemo videti.

HK lezajevi nose samo i iskljucivo radijalna opterecenja. Da... mogu da istrpe veca nego kuglicni, ali samo radijalna.

Napisao sam da klizni lezajevi mogu da nose veca opterecenja (i to debelo veca), i stojim iza toga. Samo to je vise "opsta informacija" nego sto je vezano za konkretan slucaj.
Ali ne mogu kao prosta glupa biksna. Uopste nije neophodno da imas pumpu koja tera ulje pod pritiskom (ona je kod SUS motora tu zbog drugih stvari). Bas ko sto si napisao, bila je ne samo rupa, vec "kantica" (al bas mala kantica, tipa 15mm u precniku) u koju se dosipalo ulje.
Ima tu jos toga sto treba da bude na svom mestu, da bi klizni lezaj radio kako treba, no poenta je bila da to sto je klizni lezaj ne znaci da je resenje losije. Naprotiv, pod uslovom da je izvedeno kako treba resenje sa kliznim je bolje od onog sa kuglicnim.
User avatar
Milan755
Šegrt
Posts: 48
Joined: 07 Apr 2020 17:13
Location: Beograd

Post by Milan755 »

Image


Image
User avatar
Milan755
Šegrt
Posts: 48
Joined: 07 Apr 2020 17:13
Location: Beograd

Post by Milan755 »

Image

Image

Image
User avatar
Milan755
Šegrt
Posts: 48
Joined: 07 Apr 2020 17:13
Location: Beograd

Post by Milan755 »

Jedino ne mogu lezaj da skinem..ako se vidi malo bolje sad
User avatar
sizif
Šegrt
Posts: 34
Joined: 19 Oct 2007 14:24
Location: beograd

Post by sizif »

Da slike su pojasnile stvar, ono sto je delovalo kao klizna caura-biksna je unutrasnji prsten lezaja (vide se i oznake lezaja na ivici) a u dnu kucista- metalni prsten je spoljni prsten lezaja.
Ako se nema radapciger pokusao bih da sa osovine svucem prsten sa dva veca jaka pljosnata srafcigera a iz kucista ako ne moze drugcije probusio bih dve rupe sa ledja i kroz njih necim izbio prsten napolje.
User avatar
sonus70
Samostalni majstor
Posts: 179
Joined: 30 Jul 2017 10:38
Location: Novi Sad

Post by sonus70 »

Liči na igličasti koji je izubijan. Kao da se vidi i deo oznake na onoj zadnjoj slici. A po boji kao da se grejao na preko 300-400 stepeni
User avatar
art of wood
Vrhunski majstor
Posts: 1097
Joined: 30 Apr 2016 08:51
Location: kikinda

Post by art of wood »

Zašto je lezaj samo do pola u kucistu?
Da li se pomerio ?
Sta sprečava tu osovinu da se pomera bočno a i same lezaje u sustini nista nije osigurano...ili ja ne vidim na slikama
Sreca pa su se setili bar kucista da kontriraju....
Last edited by art of wood on 16 Apr 2020 23:21, edited 1 time in total.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14948
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Levo desno treba da je drzi kuglicni lezaj koji je na drugoj strani, i verovatno neki zeger ili nesto slicno.
Na ovoj strani ne moze da je drzi nista, posto iglicasti lezaj ne moze da trpi aksijalne sile.

Lezajevi idu na osovinu tipicno sa zadorom, to jest nabijaju se na presi ili vruce/hladno, a imaju blagi zazor u nosacu.
Ovaj posto se pregrejao, ko zna gde je ustvari bio.

Ako ne uspes da skines lezaj radapcigerom, ostaje ti varijanta da zaseces kosuljicu dremelom ili necim slicnim. Pazljivo, da ne ostetis osovinu. Kad dovoljno proseces kosuljicu, zveknes ga sekacem i lezaj pukne.

Ah da... konusno udubljenje na celu osovine, nije tu da bi u njega stao radapciger :) To je konus koji je koriscen pri obradi osovine, i treba da ostane netaknut, da bi osovina eventualno mogla da se ponovo obradi, balansira, ispravi... Kad koristis radapciger, u to udubljenje ubacis kuglicu od lezaja, pa na nju oslonis radapciger.

Ovo na dnu nosaca mi ne lici na spoljasnju kosuljicu, isuvise je kratko. Pogledaj nov nosac na prethodnim stranicama, i on tu ima dosed. Samo je ovaj odrljan...
Gde je nestala spoljasnja kosuljica... ko ce ga znati.
Post Reply