Proxxon stubna bušilica - iskustva?

[elektrolog]

Proxxon stubna bušilica TBH;

https://www.proxxon.com/en/micromot/28124.php

http://www.alati.co.rs/proxxon-dodatak- ... arch=28124

Da li je neko koristi/o ili zna nekoga ko je koristi/o?

Najveći prihvat burgije je 10mm i to mi je više nego dovoljno za ono što meni treba. Gabaritno mi je takođe dobra. Ostaje pitanje preciznosti...

Da li je isplativije ovo uzeti ili remontovati neku polovnu kvalitetnu ili preraditi novog kineza(mada su oni i skuplji, ali su i jači...) ili pak praviti neku "sam svoj majstor varijantu" sa ovim šinama i klizačima:

https://www.aliexpress.com/item/Hot-2-P ... 9443684191

[sasasasa]

Koliko znam, proxxon je strasno precizan. Pogotovo ako ti ne smeta što je mala bušilica.

[elektrolog]

To mi nije problem. 10mm u metalu mi je i više nego dovoljno. Uglavnom će se bušiti aluminijum, drvo i poneki čelični lim...

Planiram i kupovinu nekih ozbiljnih burgija za staklo, koje bi bušile taj lim. Kineske ne bih, plašim se da mi se ne odlomi vrh i odleti negde...

[BR]

Prvo postavi sebi pitanje za sta ti treba. Proxon je precizna igracka. Iako tebi mozda sada ner izgleda da ti treba veca stona busilica, to je cesto zamka u koju upadnu mnogi, pa se kasnije kaju.

Za ovog Proxxona imamo prilicno ogranicene podatke. Da probam da analiziram ono sto znamo za pocetak.

Proxxon svoje masine pravi od cink liva. Iz tezine se to i vidi, posto masina ima samo 10 kg.

Sam sto je 200x200mm, a osa pinole prolazi kroz sredinu. Iza nje nemas vise od 3 cm do stuba (Odokativno, stub je 45mm, a rastojanje od njega do brusene povrsine stola je manje)

To te ogranicava na rupe koje su najdalje 12 cm od ivice elementa, ako ne i manje, uz neku vodjicu na kraju.

Hod pinole je 63mm. Na prvi pogled vise nego dovoljno, posto mozes i telo da dizes dodatnih 70mm, no sa druge strane i nije tako. Cim otkocis telo na stubu, preciznost ode u propast. Sve sa cime radis je tih 63mm. To je debelo ogranicenje. Recimo ako hoces da napravis rupu koja je do pola jednim precnikom, a od pola drugim. Da bi imao odgovarajuce tolerancije, nema pomeranja izmedju busenja, a razlika u duzini alata pravi poprilican problem. Recimo, koristis burgiju od 8mm, standardna duzina za Jobler je oko 12 cm, a hoces da razvrtis pocetak i da ga upustis za valjkastu glavu imbusa. Na zalost, taj upustac ima duzinu od samo 7 cm, i vec si na donjem kraju hoda.

O tome koje je maksimalno rastojanje izmedju stola i donje tacke futera mozemo samo da pretpostavimo. Odokativno, nemas vise od nekih 20 cm u maksimalnom gornjem polozaju. odbijes od toga duzinu burgije, odbijes nekakav sablon koji stavis ispod da bi rupe bile na mestu kojem treba da budu, i opet, mesta ima koliko hoces za male stvari, ali ne i za nesto vece.

Broj obrtaja. 1000 je mnogo, bar iz nekog mog iskustva. ne za drvo, ali za recimo mesing jeste mnogo. A mozes da ides samo na veci broj obrtaja, nikako manji.

Meni je ogromna mana i to sto je futer na navoju, a nije na nekom od konusa. Bilo koja konusna burgija je preciznija od cilindricne, posto izmedju nema futera. Da ne pominjemo da je kraca za duzinu futera (Meni to igra igru i kod moje masine, kod koje je rastojanja izmedju futera i donjeg stola 480 mm. Moz misliti kod ove)

Ajmo dalje ono sto ne znamo. Koja je snaja motora? Znajuci Proxxon, 150w je mnogo. Monofaznih. I nemackih, al opet, i 150 je malo. Da ne pominjem da je verovatnije da je raspon 80-120.


Mislim da je mnogo para za ne previse muzike. Jeste hi fi, ali opet, gde god se okrenes, ogranicavaju te dimenzije.Ako te ne ogranicavaju dimenzije, ogranicava te snaga, i mali obrtni momenat na tom btroju obrtaja. Kako u ovo stavis forstner? U sustini moze, ali rezni alat koji to omogucava kosta debelo. Set burgija koji ce ti omoguciti da radis sve sta treba kostace koliko i ceo Proxxon.

Ovaj Proxxon je lepa masinica za neke sitne, precizne poslove, u relativno tankom materijalu. I kao druga, ako imas veliku stubnu busilicu, sa malim brojem obrtaja, a treba ti nesto sto ce radit lepo rupe 3-4 mm. Nije za drvo, i iole vece dimenzije.

Ono za sta bi mozda lepo radila je neko smisleno pravljenje jigova. I to vrlo lepo. malih jigova, gde ne moras da busis rupu daleko od ivice, i ne treba da busis bilo sta forstnerom, recimo u akrilu.

Preradjivanje kineza je moguce, ako si spremena da napravis sve iz pocetka. Evo dvojca ovde na forumu to rade sa jednim Optimusom, navodno kinezom iz gornje kategorije, i kako citam izvestaje izmedju redova, radjaju mecku.

Remont neke stare masine je najbolja opcija. Ako imas srece da naletis na dobru, u startu. Kozmetika se da srediti, mehanika kosta djavo ipo.

[BR]

Sada, treca opcija, sa pravljenjem, kostace isto. Jedino sto mozes da napravis tacno ono sto ti treba, uzimajuci u obzir sve svoje potrebe. A mnogi problemi u tom slucaju mogu da se izbegnu, pravilnom konstrukcijom.

Glavno pitanje je da li imas vremena za tako nesto.

Jos jedna sitnica, koja mi pad na pamet. Ovaj proxxon je trecina sume za malu glodalicu. Koja radi sve to sto ovaj mali proxon moze, i jos mnogo vise. Razmisli o tome.

[elektrolog]

Hm... Dao si mi debeeeeelu temu za razmišljanje, to je sigurno...

Moja je greška što kod treće opcije sa linearnim ležajevima i šinom nisam napomenuo da sam mislio na pravljenje stalka za bušilicu.

Imamo preciznost(ti ležajevi su extra precizni) Staviti tri ili četiri ležaja, da bude robusniji i dugotrajniji sistem

Bilo koji strugar može da napravi ooooozbiljan nosač bušilice fi43mm

Opruga ili opruge bi vraćale bušilicu nazad

Radni sto? Debeli alu flah obrađen kod bilo kog strugara...

Ručica za potezanje od bilo koje brusilice

Å ta može da ne valja?

Jedino neki oooogroman L profil ili konstrukcija na koju bi se to sve namestilo...

[elektrolog]

Jos jedna sitnica, koja mi pad na pamet. Ovaj proxxon je trecina sume za malu glodalicu. Koja radi sve to sto ovaj mali proxon moze, i jos mnogo vise. Razmisli o tome.

Uh, pričamo o cifri od 200 hiljada, to mi je zaista mnogo...

[mbole]

Osim ako nemas neku bas ozbiljnu rucnu busilicu sa prihvatom fi43 (tipa stare iskrine sa dve mehanicke brzine, bez vibracije, i sa el. kontrolom, od jedno 1000W)... Svaka stubna sa monofaznim motorom i kaisnim prenosom je jede za dorucak.

Problem je u tome sto ti za veliki precnik burgije treba mali broj obrtaja i veliki moment. A na malom broju obrtaja, kod cisto elektronske kontrole moment pada strmoglavo.
Za razliku od toga, monofazni sa kaisnim prenosom, kako pada broj obrtaja, moment raste. To jest tacno ono sto ti treba.

Kinezi... zahtevaju debelo posla da se dovedu u red, al tada mogu da rade dosta lepo (igram se sa jednom vec podugo).
Manji modeli (350-550W) isto imaju kratak hod pinole (reda 60-tak mm) sto im je i najveca mana. Takodje nemaju MK2 konus, iako im to cesto pise u karakteristikama. Veci su vec bolji po ta dva pitanja.

[nlazovic]

Dođosmo na to da ti trebaju 2 bušilice
Prosto je neverovatno kako je teško naći kvalitetnu stubnu bušilicu manjih gabarita.
Vrlo često imaš polovnih Proxxon uređaja po ceni 100-150 eur. Stanje im je lutrija, ali i da ga preprodaš kad se izigraš, nećeš izgubiti mnogo.
Ja bi ih okarakterisao kao OZBILLJNE IGRAČKE

[BR]

Hm... Dao si mi debeeeeelu temu za razmišljanje, to je sigurno...

Moja je greška što kod treće opcije sa linearnim ležajevima i šinom nisam napomenuo da sam mislio na pravljenje stalka za bušilicu.

Imamo preciznost(ti ležajevi su extra precizni) Staviti tri ili četiri ležaja, da bude robusniji i dugotrajniji sistem

Bilo koji strugar može da napravi ooooozbiljan nosač bušilice fi43mm

Opruga ili opruge bi vraćale bušilicu nazad

Radni sto? Debeli alu flah obrađen kod bilo kog strugara...

Ručica za potezanje od bilo koje brusilice

Å ta može da ne valja?

Jedino neki oooogroman L profil ili konstrukcija na koju bi se to sve namestilo...

Kada bi pravio tako nesto nikada ne bih isao na varijantu sa stalkom, nego bih napravio osovinu, sa kaisnim prenosom, i postavio je na nosac.

Ne postoji ni jedna rucna busilica kod koje osovina baca dovoljno malo da bude u nivou preciznosti maltene najjeftinijeg stubnog kineza.

Ako pravis osovinu, pravis je sa MK konusom na kraju. Bez navoja. Jeste skuplje resenje, posto moras da kupis MK razvrtac, i da se zezas sa glodanjem prihvata za cetvrtasti kraj trna, ali su rezultati daleko iznad onoga sto dobijas kod stubne. Na kraju, ta osovina moze da bude relativno kratka, i da se skroz probusi, za neki drawbore, pa mozes na njoj da koristis alate za glodalicu, koji se postavljaju na MK trn, a imaju rep koji se drzi srafom.

Svaki kineski nosac ER caura, na MK trnu koji kosta reda desetak eura je minimum na nivou preciznosti futera reda cene 100 eura. Da ne pominjemo da drzi daleko bolje.

Bole napisa sve ostalo.

Sa tim trudom, verzija sa rucnom busilicnom je besmislena.

[BR]

Jos jedna sitnica, koja mi pad na pamet. Ovaj proxxon je trecina sume za malu glodalicu. Koja radi sve to sto ovaj mali proxon moze, i jos mnogo vise. Razmisli o tome.

Uh, pričamo o cifri od 200 hiljada, to mi je zaista mnogo...

JA samo iz iskustva. Znam da je mnogo, al ces za koju godinu doci do toga da ti treba. A bas ti fali otprilike trecina sume

[BR]

Dođosmo na to da ti trebaju 2 bušilice
Prosto je neverovatno kako je teško naći kvalitetnu stubnu bušilicu manjih gabarita.
Vrlo često imaš polovnih Proxxon uređaja po ceni 100-150 eur. Stanje im je lutrija, ali i da ga preprodaš kad se izigraš, nećeš izgubiti mnogo.
Ja bi ih okarakterisao kao OZBILLJNE IGRAČKE

Uopste nije tesko. Samo sto mi nemamo para da je priustimo

Imas kod Axminstera idealnu masinu, sada na popustu. Prihvatra burgije do 6mm, motor 375 w, kao prihvat ER 11 caura. Gde ces bolje, ako ti ne treba veci precnik burgije (a treba naravno)

Cena sa svime kod nas, preko 1200 eura.

Imas i ozbiljnu stonu busilicu, Jet-ovu. Opet cena sitnica, tamo 800 funti, ovde 1500 eura. I salju za Srbiju, bez problema.

[momirz]

Ja sam imao ovo ranije (dosta raniji model) I korisceno je za busenje stampanih ploca znaci Max precnik 2mm najveca brzina i jeste precizno i mora da bude kad busis stampane.
No kad predjes na veci precnik za busenje Al radi ali to nije to, celik kucista vec tesko. Samo za hladnjake i kucista smo kupili malu stonu koja nije bila ni blizu precizna kao proxon ali je puuuno lakse busila.
Uzmi sa rezervom pricam o 90-im godinama

[ZASto]

Po tom pitanju, pločice, prolazi. Sve drugo, dok je sitno, takođe.
Proxxon je većinom modelarski/maketarski alat.

BTW, za pločice spremam jedno motorče koje vrti do 60,000 još samo da dovršim elektroniku za isto (preistorijski čipovi )

[BR]

Momire,moguce da je ovo veci model, a da si imao iskustva sa manjim. Proxxon ima i jedan jos manji, koji je jako popularan za plocice. Razlika je u prihvatu, manji prihvata burgije do 3.2mm, ovaj do 10.

No i dalje je igracka.