Trebao bih preporuku za neka kvalitetnija svrdlo, do sada sam koristio ove klasicne po 10-15kn za komad i mogu rec da mi se u iverici dosta brzo istupe, mogao bi rec 100+ rupa i jednostavno vise negrize kako treba, dobar bude za jelovinu. Trenutno trebam jedan za 3mm i jedan za 5mm pa evo nesto sto mi je dostupno, no moze i neka vasa preporuka:
stern
https://webshop.schachermayer.com/cat/h ... ern+svrdlo
fisch
https://webshop.schachermayer.com/cat/h ... uery=fisch
S upustacem
http://www.lcc.com.hr/707592
kakva su vam iskustva s alpen svrdlima?
PCTM 8
https://webshop.schachermayer.com/cat/h ... lo+za+drvo
PTM 8
http://centar-alata.hr/alpen-3-10mm-gar ... ptm-8.html
Kvalitetnije burgije
Kvalitetnije burgije
Last edited by borism25 on 30 Jul 2018 10:22, edited 1 time in total.
Ja bih preskocio tog Alpena. To je zamaskirani kinez, bez obzira sto ima kobalta. O tome cu malo dole. Ono sto je kod njega najverovatnije problem je geometrija, i ostrina, a u tome svi kinezi debelo zaostaju od prime proizvodjaca, tipa Fisch, Colt, Famag, Star.
Od svega sto si naveo Fisch je najbolji izbor.
Da se vratim na kobalt. On ne drzi ostrinu znacajno duze na niskim temperaturama od ostalih HSS celika. Na visokim temperaturama, bez sumnje ima prednosti, no veliko je pitanje koje visoke temperature kod obrade drveta? U reklami na sajtu pominju 650 stepeni, zamisli samo sta ce se desiti sa drvetom koga dodiruje parce metala ugrejano na 650 stepeni, a cije su temperature paljenja u rasponu 280-380 stepeni. Tako da im placvas nesto sto ti ne treba, a uzimajuci u obzir cenu kobaltnih celika, ocigledno je da su u setu od 25 eura negde zakinuli na kvalitetu.
Obican HSS je vise nego dovoljan za drvo. Ako puno radis isplati se investirati stotinak eura u set burgija sa karbidnoim vrkom, koji je stotinak eura, i drzi ostrinu poprilicno dugo.
Od svega sto si naveo Fisch je najbolji izbor.
Da se vratim na kobalt. On ne drzi ostrinu znacajno duze na niskim temperaturama od ostalih HSS celika. Na visokim temperaturama, bez sumnje ima prednosti, no veliko je pitanje koje visoke temperature kod obrade drveta? U reklami na sajtu pominju 650 stepeni, zamisli samo sta ce se desiti sa drvetom koga dodiruje parce metala ugrejano na 650 stepeni, a cije su temperature paljenja u rasponu 280-380 stepeni. Tako da im placvas nesto sto ti ne treba, a uzimajuci u obzir cenu kobaltnih celika, ocigledno je da su u setu od 25 eura negde zakinuli na kvalitetu.
Obican HSS je vise nego dovoljan za drvo. Ako puno radis isplati se investirati stotinak eura u set burgija sa karbidnoim vrkom, koji je stotinak eura, i drzi ostrinu poprilicno dugo.
Nesto sto nisam uspio istraziti, vidim da recimo Fisch ima oznaku SP (split point) dali ima stvarno neku vecu prednost nad drugim tj. klasicnim vrhom. Dali to predstavlja problem kod ostrenja.
Ono sto me jos zanima, dali ako koristim kvalitetniji drzac bitova mogu busiti s Fisch glodalom, nisam jos otisao kupiti sigurno hocu no ovo bi mi ustedilo hrpu vremena na busilici iako ih imam dvije da ne moram svaki put skidat i vracat svrdlo gore. I trebao bih preporuku upustaca, gledao sam malo cijene u schachermayer-u i to su cijene od 150-200kn za upustac, no bilo bi dobro da ga mogu odmah na svrdlo montirat gore, trenutno imam jedno 10-tak kineskih s aliexpressa i sluze svrsi ali opet da i to odmah probamo podici na neki visi nivo
Ono sto me jos zanima, dali ako koristim kvalitetniji drzac bitova mogu busiti s Fisch glodalom, nisam jos otisao kupiti sigurno hocu no ovo bi mi ustedilo hrpu vremena na busilici iako ih imam dvije da ne moram svaki put skidat i vracat svrdlo gore. I trebao bih preporuku upustaca, gledao sam malo cijene u schachermayer-u i to su cijene od 150-200kn za upustac, no bilo bi dobro da ga mogu odmah na svrdlo montirat gore, trenutno imam jedno 10-tak kineskih s aliexpressa i sluze svrsi ali opet da i to odmah probamo podici na neki visi nivo
Last edited by borism25 on 30 Jul 2018 17:43, edited 1 time in total.
Jel ti kupujes burgiju za metal ili drvo. Split point je nacin ostrenja burgije za metal, burgije za drvo obicno imaju brad point, tj vrh sa siljkom u centru, grudnim uglom od 180 stepeni, i dva seciva na kraju precnika koja rasecaju povrsinu. ili neki od vrhova za tiplove, pod vrlo ostrim grudnim uglom i komadom karbida.
Ako hoces kvalitetne upustace, Famag ima fenomenalne setove, mada je cena stvarno visi nivo.
Ako hoces kvalitetne upustace, Famag ima fenomenalne setove, mada je cena stvarno visi nivo.
Na pocetku je napisano da se radi o iverici a ne o drvetu, sto je sasvim druga prica. Tako da obican HSS tu bas i nije na svome.
Iverica je vrlo abrazivna, i ako hoces da zaista traje, samo vidija ce zaista obaviti posao. A to naravno kosta, al se na duze staze i isplati.
Usput, busenje u drvetu zna debelo da podigne temperaturu, posto drvo jako slabo odvodi toplotu. Koliko god je busenje u metalu generisalo, metal je sasvim lepo odvede, a kod drveta to nije slucaj. Neretka pojava su ugljenisane rupe (nema dovoljno kiseonika da bi se zapalilo).
Sto se tice upustaca, do danas sam video samo jedan koji se montira na burgiju (pri tom je dosao sa svojom burgijom), a da vredi icemu.
Kupio sam ga samo zato sto je bas mali a takav mi je upravo trebao (burgija 2mm), no ispostavilo se kao dobra kupovina. DeWalt-ov, ko ga stvarno proizvodi nemam pojma, kupljeno prilicno davno, ima bar 15-tak godina.
Glavni problem sa tima koji se montiraju na burgiju je sto se piljevina nagomilava izmedju njega i burgije, pa nit moze burgija lepo da je izbacuje, nit on moze fino da reze.
Meni su se do danas najbolje pokazali oni za metal, sa 3 ostrice.
Iverica je vrlo abrazivna, i ako hoces da zaista traje, samo vidija ce zaista obaviti posao. A to naravno kosta, al se na duze staze i isplati.
Usput, busenje u drvetu zna debelo da podigne temperaturu, posto drvo jako slabo odvodi toplotu. Koliko god je busenje u metalu generisalo, metal je sasvim lepo odvede, a kod drveta to nije slucaj. Neretka pojava su ugljenisane rupe (nema dovoljno kiseonika da bi se zapalilo).
Sto se tice upustaca, do danas sam video samo jedan koji se montira na burgiju (pri tom je dosao sa svojom burgijom), a da vredi icemu.
Kupio sam ga samo zato sto je bas mali a takav mi je upravo trebao (burgija 2mm), no ispostavilo se kao dobra kupovina. DeWalt-ov, ko ga stvarno proizvodi nemam pojma, kupljeno prilicno davno, ima bar 15-tak godina.
Glavni problem sa tima koji se montiraju na burgiju je sto se piljevina nagomilava izmedju njega i burgije, pa nit moze burgija lepo da je izbacuje, nit on moze fino da reze.
Meni su se do danas najbolje pokazali oni za metal, sa 3 ostrice.
Radi se o Iverici kako je mbole napisao, ma pitam za ovaj (split point) posto sam ih na par mjesta vidio pod svrdla za drvo pa sam mislio da mozda nesto krivo tumacim . Sto se tice temperature i drveta znalo mi se dogadat crna rupa na parenoj (kuhanoj) bukvi, borer bude poslije toga uzasno vruc, pa sam znao spricat u pola rupe malo vode pa je islo bolje.
Narucit cu jedan taj Famag s fine tools-a ili imate bolji prijedlog odmah cu s tog web a naruciti i upustac, jedino sad da nepogrijesim pa odmah da pitam glava na konfirmatima je od 8.5 - 10mm, dali bi bilo ok da uzmem LOEHER Countersink 10mm ili FAMAG Countersink High Speed Steel 16mm
https://www.fine-tools.com/hm-holzspiralbohrer.html
https://www.fine-tools.com/bohr5.html
Ako je netko isto zainteresiran za nesto s finetools-a mozemo i podijelit postarinu, ispadne DHL oko 10E
. Sto se tice temperature i drveta znalo mi se dogadat crna rupa na parenoj (kuhanoj) bukvi, borer bude poslije toga uzasno vruc, pa sam znao spricat u pola rupe malo vode pa je islo bolje.Narucit cu jedan taj Famag s fine tools-a ili imate bolji prijedlog odmah cu s tog web a naruciti i upustac, jedino sad da nepogrijesim pa odmah da pitam glava na konfirmatima je od 8.5 - 10mm, dali bi bilo ok da uzmem LOEHER Countersink 10mm ili FAMAG Countersink High Speed Steel 16mm
https://www.fine-tools.com/hm-holzspiralbohrer.html
https://www.fine-tools.com/bohr5.html
Ako je netko isto zainteresiran za nesto s finetools-a mozemo i podijelit postarinu, ispadne DHL oko 10E
Last edited by borism25 on 31 Jul 2018 10:14, edited 1 time in total.
Ako bas hoces busiti sa stilom mislim da ti ovo nije daleko od to je to (samo i kosta, al posto si rekao da trazis kvalitet ne bunis se na cijenu jel takoborism25 wrote:Trebao bih preporuku za neka kvalitetnija svrdlo, do sada sam koristio ove klasicne po 10-15kn za komad i mogu rec da mi se u iverici dosta brzo istupe, mogao bi rec 100+ rupa i jednostavno vise negrize kako treba, dobar bude za jelovinu. Trenutno trebam jedan za 3mm i jedan za 5mm pa evo nesto sto mi je dostupno, no moze i neka vasa preporuka:
)https://www.feinewerkzeuge.de/hm-holzspiralbohrer.html
Da to sam i ja našao...to je prvi link od gore. Iskreno kad se malo izračuna uzet često koristeno svrdlo u pravoj kvaliteti ni nije toliko skupo... 100 kn je komad a do sad sam plaćao 20 kndjuro2 wrote:Ako bas hoces busiti sa stilom mislim da ti ovo nije daleko od to je to (samo i kosta, al posto si rekao da trazis kvalitet ne bunis se na cijenu jel takoborism25 wrote:Trebao bih preporuku za neka kvalitetnija svrdlo, do sada sam koristio ove klasicne po 10-15kn za komad i mogu rec da mi se u iverici dosta brzo istupe, mogao bi rec 100+ rupa i jednostavno vise negrize kako treba, dobar bude za jelovinu. Trenutno trebam jedan za 3mm i jedan za 5mm pa evo nesto sto mi je dostupno, no moze i neka vasa preporuka:
https://www.feinewerkzeuge.de/hm-holzspiralbohrer.html
Sad vidim da si stavio link. Trebalo bi citati sve a ne samo nesto :rodna:borism25 wrote:Da to sam i ja našao...to je prvi link od gore. Iskreno kad se malo izračuna uzet često koristeno svrdlo u pravoj kvaliteti ni nije toliko skupo... 100 kn je komad a do sad sam plaćao 20 kn
5mm promjer ti je to za nesto posebno pa mora biti dobar?
Koristim najčešće 3,5,8mm...5mm su mi za konfirmate 5mm s 6,3mm navojem. A stari mi donese s posla ivericu koja je 25mm i transportiraju velike role i nekad zna biti u tome mekanog materijala a nekad kao da je od kamena a u njih sarafam konfirmate. I zato bi sad investirao u kvalitetnija svrdla.djuro2 wrote:Sad vidim da si stavio link. Trebalo bi citati sve a ne samo nesto :rodna:borism25 wrote:Da to sam i ja našao...to je prvi link od gore. Iskreno kad se malo izračuna uzet često koristeno svrdlo u pravoj kvaliteti ni nije toliko skupo... 100 kn je komad a do sad sam plaćao 20 kn
5mm promjer ti je to za nesto posebno pa mora biti dobar?
Ne znam da li se prilikom predbušenja za konfirmate u iverici mogu iskoristiti sve prednosti (pre)skupih Hamagovih svrdala. To se buši iz ruke kroz materijal koji ne dozvoljava držanje smjera bušenja i centra rupe cijelom dubinom. Koliko-tolko kvalitetno svrdlo za metal od 3 € će uz povremeno laičko brušenje obavljati posao dovoljno dugo da ne moram stahovati od pada bušilice sa svrdlom koje košta pet puta više. Koristim konfirmate 5x50, a predbušim svrdlom za metal promjera 4 mm sa upuštačem, duljim od standardnih, baš zbog upuštača (ferzenkera).
Last edited by BILJEŽNIK on 01 Aug 2018 22:42, edited 1 time in total.
Sad na zadnje sam kupio 6,3 x 50 i busim rupu 5mm. Danas sam isao kupiti spojnice i rijec po rijec potegne se prica o konfirmatima dok su drugi bili tamo i mogu rec da 90% ljudi se okrenulo sarafima 4x50, rijeci ljudi tamo - previse vremena gube na busenja tko ce tu zaraditi novce, mladi jedan decko kaze s upitnikom iznad glave a to se treba i busiti prije (misli predbusenje za 4x50 sarafe) . Mislim da realno po svakom elementu se nemoze izgubit vise od 5min ako je netko malo uhodan na dodatna busenja.
Sutra do podne cu naruciti ova svrdla pa kud puklo. Onda cu znat iz prve ruke odnos cijene i kvalitete
. Mislim da realno po svakom elementu se nemoze izgubit vise od 5min ako je netko malo uhodan na dodatna busenja.Sutra do podne cu naruciti ova svrdla pa kud puklo. Onda cu znat iz prve ruke odnos cijene i kvalitete
Cek malo...
Za konfirmate postoje trostepene burgije, ne znam zasto ih busite obicnim.
Fakat, nisam ih nikada video u nekoj kvalitetnoj varijanti, imam par kupljenih po buvljacima, u sustini prebrusene burgije za metal. Kostale su nesto smesno, kad se istupi, bacis.
Sto se tice burgija sa vidijom na vrhu, trajace ozbiljno duze. I naravno mogu da se naostre kao i svaka druga burgija, jedino ne mogu na obicnom tocilu (mora dijamanstsko).
Slicno kao odnos izmedju HSS lista za cirkular i onoga sa vidijom. HSS jeste jeftiniji, ali se vidija vise isplati, posto traje mnogo duze nego sto je razlika u ceni.
Za konfirmate postoje trostepene burgije, ne znam zasto ih busite obicnim.
Fakat, nisam ih nikada video u nekoj kvalitetnoj varijanti, imam par kupljenih po buvljacima, u sustini prebrusene burgije za metal. Kostale su nesto smesno, kad se istupi, bacis.
Sto se tice burgija sa vidijom na vrhu, trajace ozbiljno duze. I naravno mogu da se naostre kao i svaka druga burgija, jedino ne mogu na obicnom tocilu (mora dijamanstsko).
Slicno kao odnos izmedju HSS lista za cirkular i onoga sa vidijom. HSS jeste jeftiniji, ali se vidija vise isplati, posto traje mnogo duze nego sto je razlika u ceni.