Automatsko paljenje usisivača

[Khadgar2007]

Evo da i ja napišem koju riječ. Jedan prijatelj me zamolio da mu napravim sklop koji će pri paljenju nekih električnih ventila uključiti i pumpu. Nakon što sam napravio šemu uz pomoć jednog drugog prijatelja i isprobao je upalila mi se lampica da je bilo negdje na ovom forumu kako napraviti sklop koji pri uključivanju alata upali i radionički usisivač,tražio sam tu temu ali je nisam mogao naći.
Ova šema je upravo to. Neka vas ne zbuni hrpa "padova"/lemnih mjesta jer to je baš napravljeno za prijatelja koji ima 3 glavna prekidača i hrpu električnih ventila spojenih na iste.Kada se bilo koji od tih prekidača upali ili svi zajedno relej na izlazu treba da okine i upali pumpu ili u vašem slučaju usisivač. Jedini dio koji treba izračunati na šemi je otpornik R1 čija veličina ovisi o potrošnji struje releja.

Matematika za izračun R1 je sljedeća. Napon poslije dioda u i kondenzatora je 220V(napon mreže)*1,41(drugi korijen iz 2) (ugrubo rečeno ali za ovu svrhu sasvim dovoljno). Znači imamo napon od 311V koji trebamo srušiti sa otpornikom na 220V, to je 91V viška. Uzmemo standardni relej za 220V spojimo ga na mrežu i u seriju sa njime ubacimo ampermetar i izmjerimo koliku on struju vuče. Recimo da je ta struja 0,1A. Zatim iz formule I=U/R (U=91V,I=0,1A) koliki je R i on je 910 oma.Zatim trebamo izračunati koliku snagu otpornika trebamo P=U*I(91V*0,1A) i to je 9,1W da budemo sigurni da se neće pretjerano grijati uzmemo otpornik barem tri puta veće nazivne snage znači trebamo otpornik od 910 oma/30W.

Znači na električnoj šemi redosljed spajanja je sljedeći. Sa dijela di piše FAZA i "padova" di piše 1 dolazi neki vanjski prekidač(ili ne mora jer alat ima svoj prekidač pa sa njime palite i gasite relej/usisivač), na padove 1 i NULA spajate nulu i fazu alata i skroz desno na šemi se vidi način spajanja usisivača. Budući da je ovo jedan "sklop" ponovoljen 3 puta isto to možete napraviti sa spajanjem alata na "padove" 2 i 3, to može biti i jedan sklop pa samo uštekavate i ištekavate alata ili se može napraviti jedna razvodna kutija poput ove sa mogućnošću da se spoji više alata i da stoje spojeni.

NAPOMENA!!!
Pločica je rađena za struje od kojih do kojih 1A tako da bi teško izdržala sve alate a niti relej nije predviđen za veliki radionički usisivač. Tako da treba napraviti preinake vezano za to, šema naravno ostaje ista. Također ovo se lako da napraviti uz pomoć luster klema i univerzalne tiskane pločice(pertinaks sa unaprijed izbušenim rupama) samo što će u tom slučaju biti šuma žica a u slučaju mog prijatelja koji će ih imati barem 30tak rekao sam idemo na tiskanu pločicu jer bi se pogubili u protivnom.

[rsinisa]

Hm, ovo mi se ne svidja baš. Jesi li ti ovo napravio? No, hajdemo redom.

1. Ako je rele standardni za 220V zašto si uopšte ispravljao napon? Ja razumem tebe zašto si stavljao grec za svaku mašinu; hteo si da sve mašine budu u paraleli, a da uključenje jedne ne izazove i uključenje druge. Medjutim, mislim da je ovo nepotrebna komplikacija, da ovo može da se uradi jednostavnije i bolje.
2. Otpornik od 30W je popriličan, a i grejaće se solidno pa ga treba montirati na neki hladnjak, mada ima i varijanti koje su fabrički smešteni u hladnjak kao npr ovaj:
http://static4.tme.eu/katalog_pics/e/9/ ... r%201k.jpg
A i 30W gubitka je jednostavno nedopustivo za ovako nešto.
3. Ako si već hteo da skidaš napon, bolje da si to uradio kondenzatorom.
4. Mogao bih da ti predložim sledeće rešenje, ovako na brzinu, a da se zadržimo na tvojoj ideji: Umesto svakog greca stavi jednu diodu, a rele za recimo 12V DC koji ćeš da napajaš ispravljačem bez trafoa. Kompletno objašnjenje kako se pravi takav ispravljač imaš na mom (prastarom) sajtu:
http://sinel.freehostia.com/uputstva/ispr_bt.htm
Za ovu priliku predložio bih ti šemu sa sllike 3, samo preračunaj komponente prema naponu relea koji odabereš.

I nemoj da me shvatiš pogrešno, možda ovako kada se čita deluje da je moja poruka malo gruba, ali veruj mi da nije i da samo želim da pomognem da rešiš to na neki bolji način.

Pozdrav.
Sinisha

[annenad]

Ovo je super, probaću da napravim.
Imam samo jedno pitanje
koje su vrednosti C3 i C4, nisam nigde video na šemi a ni u tekstu.
:skool::skool::skool:

[rsinisa]

A i 30W gubitka je jednostavno nedopustivo za ovako nešto.

Da ispravim samoga sebe: nije 30W nego 9, ali svejedno, i dalje je to mnogo. Da parafraziram jednog Austalijanca elektroničara "Sa tom snagom možeš da odletiš na mesec".

Pozdrav.
Sinisha

[Pezzo]

...

[Khadgar2007]

c3 i c4 je provizorno, recimo c4 može biti 100uF/450V elektrolit a c3 neki blok kondenzator od 0,1uF/400V nisu neophodni ali stavi se što se ima na lageru, tj. počupa se kakvo staro napajanje za PC.
Vrijednosti otpornika su stavljene samo radi računice i svatko mora svojim potrebama prilagoditi jer ne znam koliko struje vuče svaki relej zato i jesam stavio čitavu matematiku. Za realan slučaj kod mog prijatelja relej vuče struju od oko 10mA na 220V tako da trebam otpornik od 15k i koji bi na sebe potrošio nagu od 3W tako da treba uzeti najmanje 5W otpornik.

Da šema je relativno komplicirana jer se moralo izvesti odvajanje svega toga da jedan prekidač ne pali ostale uređaje,ako se radi samo jedan "kanal" onda se može uzeti samo dvije diode kao na tvojoj trećoj šemi. Skinuti napon sa kondenzatorom nisam nikada radio i zapravo ideja o ovome je potekla izove šeme za soft start( http://electronics-diy.com/soft-start-f ... supply.php ) tako da napon potreban za relej recimo to tako kompletno izbacim iz kruga nule i faze. kako imam šaku 1n4007 dioda i takvih stvarčica a kondenzatora za ovu namjenu baš i ne šema je napravljena. Sada kada vidim bolje i u šemi soft starta je vjerojatno dio napona skinut sa kondenzatorom ali sada je kasno.

[rsinisa]

Da šema je relativno komplicirana jer se moralo izvesti odvajanje svega toga da jedan prekidač ne pali ostale uređaje,ako se radi samo jedan "kanal" onda se može uzeti samo dvije diode kao na tvojoj trećoj šemi.

Izgleda da nisi razumeo. Razdvajanje uredjaja može da se uradi na tvoj način, samo je umesto greca dovoljna jedna dioda za svaki uredjaj (možeš da ih imaš koliko god treba), a šema sa slike 3 služi za napajanje relea i taj deo ide IZA svih tih dioda. No, ako ste ti i mušterija zadovoljni, onda OK.

Pozdrav.
Sinisha

[mbole]

Eh, samo ovo nije primenjljivo kod rucnog alata, posto je prekidac poseban, pre alata.

Ja sam nekako zastao sa tim, iako mi je stigao i materijal, al nikako da se vidim sa kolegom iz bivse firme koji treba da odradi najveci deo posla. Sad ce zima, bice vise vremena za takve stvari

U medjuvremenu sam skinuo semu sa jednog Enhel usisvaca koji ovo ima fabricki. Radi odlicno, pokrece ga vec dremel sa svojih 125W, a radi naravno i sa cirkularom od 1400W. Ima i "zadrsku" to jest kad ugasis alat, usisivac nastavi da radi jos par sekundi, kako bi pokupio piljevinu koja je zaostala u crevu.

[Khadgar2007]

Rsinisa, e sada sam skužio kada si rekao. Dobro meni to nije palo na pamet ali hvala na savjetu.

Mbole,imaš pravo zapravo alat bi trebao ići u seriju prije dioda,jer je sada na slici paralelno sa njima. Ništa napraviti ću novu skicu i izbaciti ovu da ne bi netko pitao a zašto meni ne radi kada stisnem prekidač od alata.

[mbole]

Nece moci

Ceo problem sa rucnim alatom je sto moras da detektujes struju, a ne napon, pa onda da kad potece struja ti ukljucis relej.

Generalno to se radi strujnim transformatorom, odnosno jednom obicnom zavojnicom, kroz koju prolazi kabl koji napaja alat (naravno moze da bude i vise namotaja koji prolaze kroz zavojnicu). Kad potece struja kroz kabl, indukuje napon u zavojnici, ti to pojacas, i onda time otvaras relej.

Pozeljno je, mada ne i obavezno, dodati jos dva kasnjenja.
Jedno prilikom paljenja, reda 1-2 sekunde, kako ne bi istovremeno startovali motori od alata i od usisivaca, sto ume da bude lepih 3-4KW (recimo cirkular 1.5Kw ili glodalica 2KW i jos usiisvac 1.5-2KW), pa hoce da izleti musko od ose.
Drugo prilikom gasenja, 3-5 sec, kako bi usisivac pokupio svu prasinu koja zaostane u alatu, crevu...

[danko31]

Pozdav kolege !
Ovo sa ovakom elektronikom po meni mislim da nije potrebno .
Postoje stone lampe na daljinsko pali-gasi na 220, jedna sklopka za trofaznu struju,mislim da je DM sklopka, to se poveze na motor i daljinski u dzep.Kad ukljucis masinu na kojoj je potreban odsis ,daljincem ukljucis i odsis po zelji.Mnogo jednostavnije i jeftinije a radi posao.Daljinacu je domet dovoljan za 90 % radionica.Kod mene radi u 80 kvm bez problema.

[mbole]

Sve je lepo, osim kad zaboravis da ukljucis

Mnogo puta mi se desilo da sve namontiram, povezem lepo usisivac za glodalicu ili cirkular, krenem da radim, i vidim da nesto ne valja.
Tek onda ukapiram da nisam ukljucio usisivac

Od kad sam pazario ovaj Enhelov R2-D2 sa automatom, to mi se jednostavno ne desava.
A kupio sam ga polovnog za 30 evrica, zamenio prekidac, fino ga ocistio, i radi ko pravi.

[Sasa]

25.11.2011. 03:53:36

Pa ovaj seljak je pljunuti moj Enhel R2-D2
Enhel nazalost nema automatsko ukljucivanje alje zato kostao 30 evrica pre par godina.
Inace ostatak je identican (boje se razlikuju), al do svakog detalja.
Na moje iznenadjenje, jos uvek radi, iako ga maltretiram prilicno. Jedino sto se dere ko magare.

Evo, sad vidim da imaju i bas isti takav: http://www.einhell.com/scripts/products ... |4078|4108

Profesore, pa jel ima ili nema automatiku!? :skratta: :smejanje::happy:

[mbole]

Postoje dva modela, i sad imam oba

Jedan imam od pre nekoliko godina, a drugi sam kupio negde proletos. Sasvim slucajno se potrefilo da je cena bila ista.

Ovaj sa automatikom, nov u radnji je reda 100 evrica (kupovali smo ga za firmu isto negde proletos).
A onaj stari sam kupio isto nov, samo na bubanj potoku i isto za 30 evrica. Ne znam posto je u radnji.

[radenko]

mbole postoji li automatika da mi pali usisivac Mirka slajferica koja ima adapter(trafo jer radi na 22v) a usisivac je karcher mv 4