Page 1 of 3
Rende za kanale - plow ili plough plane
Posted: 02 Dec 2015 21:40
by nlazovic
Gledam vec neko vreme rende ovog tipa pa me zanimaju neka vasa iskustva. Najcesce se koristi Record 044 i 043 (redje Record 405) i Stanley 45.
Na Ebay-u su cene starih alata skocile u nebesa pa sada dolazim u paradoksalnu situaciju da me LV i nije tako skup u odnosu na ove polovnjake.
Ili mozda ici na Uradi Sam drvenu varijantu (ne izgleda komplikovano).
Posted: 02 Dec 2015 22:36
by BR
Rusi su pravili kopiju Recorda 043, kada je ima na e-bay cena nije preterana. Takodje mozes i da pravis osto realno, kod plough rendeta ti treba samo jedna siina, i to 6mm. .
Luban 043 kod WSH ne kosta previse. A mozes i da nadjes Stanley 13-50, on kosta znatno manje, a daleko je bolje rende od svih tih combination rendica iz srednjeg veka. Sa svime kostace te ovde egde oko 120 eura.
Dugo sam se dvoumio da li da uzmm Veitas sa svim dodacima, i presudila je cena. Za ono koliko se kombinovano rende tog tipa koristi, besmisleno je dati 600 eura. 13-50 radi isti posao, za petinu para.
Posted: 05 Dec 2015 09:02
by nlazovic
Da ne otvaram posebnu temu, rende za falc iliti rebate tj. rabbet preporuka. Gledao sam Record 778 kao opciju.
Posted: 05 Dec 2015 10:53
by BR
Nemoj da uzimas Record 778, besmislen je. Bolje uzmi veliko Shoulder rende, koje pored toga sto sluzi za poravnavanje tenona, moze da radi i kao rabbet plane. A rende za ramena ti ionako treba. Koliko sam video Quangsheng shoulder je sasvim OK, mada bi bilo bolje da je veci.
Druga opcija je da uzmes rebating shoulder plane, opet Quangsheng nije skup, ali ni on, kao ni jedan prethodni nema secivo za crosscut, tj za rad popreko na vlakna. Druga varijanta je opet, gore pomenuti Stanley 13-50. Naravno i LN ili LV ponudu, pa kom opanci, kom obojci.
Za te potrebe sam uzeo Veritasov skew rabbet, i odlican je, jedino pitanje je koliko ti treba. Ima puno alata koji ces cesce koristiti od njega, a cena mu je preko 300 eura.
Posted: 08 Dec 2015 12:47
by nlazovic
Stanley 13 052 se jako teško nalazi i nije ispod 80 eur. Meni u principu, najviše treba nešto ovako:
http://www.finewoodworking.com/item/198 ... ing-planes
Kao što reče, ionako koristiš uglavnom 6mm nož. Ima li neko ideju za nož ? Ima kod LV 50$ par pa kad sve to dođe kod nas bude papreno. Druga opcija je da ga napravim od nekog postojećeg metala, ali nisam siguran koje su specifikacije sečiva (debljina, tappered - za ovo ne znam prevod).
Za rabbet ili rebate renda vide da su pravili noževe od burgije sa širokim vrhom.
Posted: 08 Dec 2015 12:58
by mbole
Debljina seciva kod drvenih ne bi trebalo da je problem, to jest da se doterati, a naravno ako ga sam pravis podesavas stvari prema debljini. U principu sto deblji noz, to bolje. Manje vibrira.
Ja bih probao sa strugarskim nozem za odsecanje (stirija). Ima ih da se nadje i ravnih a ne samo V oblika. Malo mora da se kopa po Bubanj potoku al navata se. Recimo nesto reda 6X3mm u preseku.
HSS ce i duze drzati ostricu, samo ce biti malo tezi za ostrenje.
Tappered, to jest konusni, moze ali i ne mora. Samo ces morati malo jace da cuknes klin.
Posted: 08 Dec 2015 13:04
by nlazovic
Možda da naručim nož za Jumma rende, debljina 3mm cena 10 eur pa od njega mogu da napravim nekoliko

Razmišljam samo kako da ga tačno isečem na 6mm, npr Dremelom ?
Posted: 08 Dec 2015 19:19
by nlazovic
BR wrote:Nemoj da uzimas Record 778, besmislen je. Bolje uzmi veliko Shoulder rende, koje pored toga sto sluzi za poravnavanje tenona, moze da radi i kao rabbet plane. A rende za ramena ti ionako treba. Koliko sam video Quangsheng shoulder je sasvim OK, mada bi bilo bolje da je veci.
Druga opcija je da uzmes rebating shoulder plane, opet Quangsheng nije skup, ali ni on, kao ni jedan prethodni nema secivo za crosscut, tj za rad popreko na vlakna. Druga varijanta je opet, gore pomenuti Stanley 13-50. Naravno i LN ili LV ponudu, pa kom opanci, kom obojci.
Za te potrebe sam uzeo Veritasov skew rabbet, i odlican je, jedino pitanje je koliko ti treba. Ima puno alata koji ces cesce koristiti od njega, a cena mu je preko 300 eura.
Sad si me zbunio potpuno - Quangsheng rebating shoulder plane ? Misliš na Luban 92 Shoulder plane? Uopšte nije jeftin jer po širini noža spada u klasu malih, a sa cenom od 120 eur jako je blizu LV i LN (oko 180 eur). Ima za 105 eur Dick shoulder koji je 19mm i verna je kopija LN-a

. Veliko shoulder rende ima u LV varijanti, 32 mm za 200 eur.
Kako si pravio kanale (rebate) pre Veritas skew rendeta ? Sa dletom može, ali je utopija. Video sam i način sa "kerf saw" (opet ne znam kako bih ovo preveo) gde zarežeš sa jedne i sa druge strane pa počistiš , ali je ovo sa fiksnim dimenzijama.
Posted: 09 Dec 2015 00:00
by mbole
Da ispravim i samog sebe... tappered nije bas konus. Pre bi bio "suzenje", ali ga englezi koriste i kada je u pitanju konus (to jest okrugla povrsina), i kada je u pitanju klin. U ovom slucaju vise bi odgovarao prevod kao klin.
Posted: 09 Dec 2015 20:04
by BR
Mislim na rebate block plane, ne znam odakle zaluta to shoulder

No, shoulder rende je bolji izbor, posto moze da pravi vece dimenzije zljeba tj zareza od prethodnog. Cena rebate block rendeta je nekih 65 funti kod WSH-a, ili sedamdesetak eura kod Dictuma, po meni je WSH bolji izbor, ali svakom svoje.
Dok nisam imao skew rabbet, koristio sam shoulder plane, uz nekoliko trikova, ne preterano komplikovanih. Napravis pocetni rez nozem za obelezavanje 1mm od kajnje pozicije, pocnes rez rendetom pod 45 stepeni ka unutrasnjosti daske, pa kada napravis vodecu povrsinu polako rotiras rende u vertikalu, i na kraju poravnas ivicu. Ide jako brzo kada se naviknes, ali nije lagano u tvrdom drvetu.
Ja nikako ne bih otpisao Stanley 13-052, to je mnogo bolje rend nego sva ostala nabrojana, i nije samo plug rende, nego koristi i seciva do 1" sirine. Pri tome ioma i nozeve za cross cut. Nije retko, i nije skupo, tj 80 eura za rende je praktino dzabe. Vecina je neotvorena i nekoriscena, a kolekcionari ih ne gledaju.
Posted: 09 Dec 2015 21:14
by BILJEŽNIK
Za mene je ovo freak tema... Svaka vam čast, nemam pojma o čemu vi to

Posted: 09 Dec 2015 22:25
by феникс
BILJEŽNIK wrote:Za mene je ovo freak tema... Svaka vam čast, nemam pojma o čemu vi to

:skool:
Posted: 09 Dec 2015 22:46
by BR
Mi o ozbiljnom stolarskom alatu, kao i obicno. A vi?
Posted: 09 Dec 2015 23:27
by saša
Bogdane, kad bi okačili nekusliku ovog o čemu pričate pa da i mishvatimo "ozbiljnost situacije"...
Pozzz
Posted: 10 Dec 2015 00:05
by mbole
BILJEŽNIK wrote:Za mene je ovo freak tema... Svaka vam čast, nemam pojma o čemu vi to

O uzivanju u radu
Zaista ne znam kako se kod nas zove shoulder plane.
To je ono tanko rende kome secivo ide skroz do bokova, to jest ivica seciva je ravna sa bokom rendeta.
Sluzi za dve stvari (rabet je jako slican samo se razlikuje po uglu).
1. da se poravna i dotera na tacnu meru cep, kod cep i rupa spoja
2. da se njime usece zleb (rabbet) na samoj ivici daske, takodje kod odgovarajuceg rabbet spoja (kao recimo sto se ukopava zadnja strana za ledja kuhinjskog elementa).
https://www.google.com/search?q=rabbet+ ... BXUQsAQIKQ
Plow, je isto rende za zleb, ali sada zleb koji nije na samoj ivici vec uvucen od nje ili na sredini daske (mi koliko znam nemamo razlicite reci za zleb na ivici i zleb na sredini). Kao kada se radi zleb za ledja koja se "ubacuju" to jest onaj koji je na santimetar od zadnje strane kuh. elementa, recimo kada se koristi sina.
Koristi za usecanje zleba za tablice, ili za usecanje zleba u boku u koji se ubacuju police.
Ono obicno ima neki sistem za drzanje distance od ivice (kako bi bzleb bio paralelan sa ivicom), neki sistem za odredjivanje dubine zleba, i cesto dodatne nozeve koji rasecaju vlakna pre nego sto glavni noz "iskopa" drvo, kako ivice ne bi bile iskrzane.
Naravno, sirina zleba zavisi od sirine noza, pa metalne varijante stizu sa garniturom nozeva razlicitih sirina, dok drvene obicno za svaku sirinu posebno rende.
https://www.google.com/search?q=rabbet+ ... plow+plane