Problem je što Gyokucho teško može da se nađe manji od 240mm , a to je malo grubo. Neki savetuju 210mm kao mnogo bolju varijantu. Dosta hvale i Z Saw Japanske testere.
Te Veritasove što pominješ su i meni zapale za oko. Neću neki krš, ali Lie Nielsen je baš skup. Å ta misliš o ovoj varijanti koja može da se oštri (zna li iko uopšte ovo da naoštri).
http://www.ebay.com/itm/JAPANESE-Mitsuk ... 0599189982
Razrezivenje rucnom testerom
Ta pric sa Gyokuchom ne stoji, ako izabees odgovarajuci model. Vecina japanskih testera je na 240mm pregruba, sa priblizno 12 TPI, ali ne i Gyokucho cini mi se model 621, mada je vrlo verovatno da sam pogresio sa brojem. Najednostavniji metod je gledati broj TPI, on ne bi treba da bude manji od 15-16 za fine rezove. WSH ima odgovarajuce modele Gyokucha i u Dozuki i u Ryoba varijanti. Ima ih i David Barone, mada su njegove malo specificne zbog njegovog nacina rada, pa ko ne koristi istu tehniku nema potrebe da ih uzima. 30 mm duze secivo u odnosu na 210 testere itekako znaci. No, moje misljenje je da japans testere najbolje ostaviti japancima, a za nas su klasicne evropske testere.
Japanske testere koje mogu da se ostre kostaju poprilicno, i najmanje su primenjljive u evropskim uslovima. One su kaljene na vrlo visoke tvrdoce celim secivom, i zubi se lome kada ih pogledas. Meni se jednom esilo da upropastim Japansku testeru od 130 eura, i nikad vise. I to je izgubila zube na bagremu, a ne na necem zaista tvrdom. No svako iskustvo se placa.
Veritas testere su otprilike donji ulazni nivo. One imaju svojih problema, iz vrlo prostog razloga sto Veritas ne zeli da konkurise skupljim testerama. Izgled je najmanji problem, meni on smeta, ali ne toliko da ne bih uzeo veritasa. Mnogo veci problem kod veritasa je nacin ostrenja, koji uz debelo secivo smanjuje efikasnost, i samim tim i preiznost. Na zalost veritas nema varijantu sa progresivnim TPI, niti sa tanjim secivom. Generalno njihove testere su bas pocetnicke, da probas da li ti odgovara zapadna testera i to je to. Za nesto vise promenis konfiguraciju zuba na toj istoj testeri, ili predjes na nesto drugo. Po meni LN nije jeftin, ali je to relativna stvar. Sve mi se cini da ce sledeca testera da mi bude Bad Axe, bas zbog toga sto je LN promenio ponudu, pa vec imam ono sto mi se svidja kod njih.
Japanske testere koje mogu da se ostre kostaju poprilicno, i najmanje su primenjljive u evropskim uslovima. One su kaljene na vrlo visoke tvrdoce celim secivom, i zubi se lome kada ih pogledas. Meni se jednom esilo da upropastim Japansku testeru od 130 eura, i nikad vise. I to je izgubila zube na bagremu, a ne na necem zaista tvrdom. No svako iskustvo se placa.
Veritas testere su otprilike donji ulazni nivo. One imaju svojih problema, iz vrlo prostog razloga sto Veritas ne zeli da konkurise skupljim testerama. Izgled je najmanji problem, meni on smeta, ali ne toliko da ne bih uzeo veritasa. Mnogo veci problem kod veritasa je nacin ostrenja, koji uz debelo secivo smanjuje efikasnost, i samim tim i preiznost. Na zalost veritas nema varijantu sa progresivnim TPI, niti sa tanjim secivom. Generalno njihove testere su bas pocetnicke, da probas da li ti odgovara zapadna testera i to je to. Za nesto vise promenis konfiguraciju zuba na toj istoj testeri, ili predjes na nesto drugo. Po meni LN nije jeftin, ali je to relativna stvar. Sve mi se cini da ce sledeca testera da mi bude Bad Axe, bas zbog toga sto je LN promenio ponudu, pa vec imam ono sto mi se svidja kod njih.
Proučio sam dosta materijala i pojavil su mi se ove dvojbe (čitao s ovog linka, kao da mi čitaju misli http://www.theunpluggedwoodshop.com/the ... -you.html)
1. razmišljam uzeti jednu unoverzalnu pilu, pa opcije su ove:
Veritas Crosscut carcass saw 14 tpi 80 $ ili
Bad Axe 14" Sash Saw 12 ppi, Gauge Plate: .02, 100 $
2. razmišljam uzeti dvije pile
Bad Axe 12" Hybrid Dovetail/Small Tenon Saw Hybrid-Cut, Pitch: 14 ppi, Gauge: .02, i
Bad Axe 14" Sash Saw Hybrid-Cut, 12 ppi, Gauge Plate: .02, 100 $
ili
Bad Axe 12" Carcase Saw X-Cut, Pitch: 14 ppi, Gauge: .02, 100$ i
Bad Axe 16" Tenon Saw Filing: Hybrid-Cut, Pitch: 12 ppi, Gauge Plate: .025, 100$
Iskreno naginjem opcijim s jednom pilom zbog novaca kojih nikad dosta i nekakvo uhodavanja, a uvijek mogu nakon nekog iskustva kupiti točno što mi treba, a ovako ako promašim skupljat će prašinu.
Nekako mi za Bad Axe ispadaju jeftine cijene valjda jer sam uzimao sve standardno.
1. razmišljam uzeti jednu unoverzalnu pilu, pa opcije su ove:
Veritas Crosscut carcass saw 14 tpi 80 $ ili
Bad Axe 14" Sash Saw 12 ppi, Gauge Plate: .02, 100 $
2. razmišljam uzeti dvije pile
Bad Axe 12" Hybrid Dovetail/Small Tenon Saw Hybrid-Cut, Pitch: 14 ppi, Gauge: .02, i
Bad Axe 14" Sash Saw Hybrid-Cut, 12 ppi, Gauge Plate: .02, 100 $
ili
Bad Axe 12" Carcase Saw X-Cut, Pitch: 14 ppi, Gauge: .02, 100$ i
Bad Axe 16" Tenon Saw Filing: Hybrid-Cut, Pitch: 12 ppi, Gauge Plate: .025, 100$
Iskreno naginjem opcijim s jednom pilom zbog novaca kojih nikad dosta i nekakvo uhodavanja, a uvijek mogu nakon nekog iskustva kupiti točno što mi treba, a ovako ako promašim skupljat će prašinu.
Nekako mi za Bad Axe ispadaju jeftine cijene valjda jer sam uzimao sve standardno.
Last edited by SSmajstor on 20 Feb 2014 11:20, edited 1 time in total.
Nisi dobro gledao. Tih 100 dolara za Bad axe je smo kapara, da bi tvoja testera usla u proces proizvodnje. Posle toga doplatis jos otprilike dva puta toliko da bi je i dobio, pa dodas postarinu, carinu i sve ostalo. Bad Axe Sash u osnovnoj konfiguraciji je 265 dolara, 16" tenon je 275. Pri tome, kada kupujes takvu testeru,steta ju je uzeti u osnovnoj konfiguraciji, ona se kupuje jednom u zivotu, i steta je ne opremiti je onako kako treba.
Veritas je otprilike ulaz, ali nemoj uzimati kao jednu croscut. Za poprecni rez, pogotovu ako imas shooting board radi svaka testera, pa i jeftina japanska, a poduzni rez je onaj kome treba obratiti vise paznje. Za univerzalnu taj veritas Carcas je malo kratak, on je samo 11", da je 14" bio bi mnogo upotrebljiviji. Sa druge strane Veritas Tenon je malo na velikoj strani za jedinu testeru, osim ako ne pravis velike konstrukcije.
Ta prica o jednoj testeri je tipicna za univerzalne stvari. Sve rade po malo, li ni jedan posao kako treba. Za pocetak moze, ali do nivoa Bad Axe ne postoji hibridna testera. Pri tome, ni Bad axe hibrid nije najsrecnije resenje, nego je njihov nacin da proture svoje testere na trziste.
Veritas rip carcas bi ti bila dobra prva testera za pocetak, da pocnes i da ucis ostrenje na njoj. Jedina sitnicqa je sto ona nije preterano dobra skola, grudni ugapo od 14 stepeni je preveliki za pravu testeru za uzduzni rez, pa ces posle sa nekom novom testeroom uciti iz pocetka, osim ako na tom Veritasu ne promenis geometriju.
Veritas je otprilike ulaz, ali nemoj uzimati kao jednu croscut. Za poprecni rez, pogotovu ako imas shooting board radi svaka testera, pa i jeftina japanska, a poduzni rez je onaj kome treba obratiti vise paznje. Za univerzalnu taj veritas Carcas je malo kratak, on je samo 11", da je 14" bio bi mnogo upotrebljiviji. Sa druge strane Veritas Tenon je malo na velikoj strani za jedinu testeru, osim ako ne pravis velike konstrukcije.
Ta prica o jednoj testeri je tipicna za univerzalne stvari. Sve rade po malo, li ni jedan posao kako treba. Za pocetak moze, ali do nivoa Bad Axe ne postoji hibridna testera. Pri tome, ni Bad axe hibrid nije najsrecnije resenje, nego je njihov nacin da proture svoje testere na trziste.
Veritas rip carcas bi ti bila dobra prva testera za pocetak, da pocnes i da ucis ostrenje na njoj. Jedina sitnicqa je sto ona nije preterano dobra skola, grudni ugapo od 14 stepeni je preveliki za pravu testeru za uzduzni rez, pa ces posle sa nekom novom testeroom uciti iz pocetka, osim ako na tom Veritasu ne promenis geometriju.
A tako znaci, još mi se činilo 100 $ puno premalo. Čitajući to sve nekako sam odlučio ići na hibrida kako si ti spomenuo u onoj drugoj temi, ali nema ništa jeftino. Znači za početak da uzmem Veritas rip carcas 12 tpi iako je i on dugačak 11", ali je bolji za uzdužni rez od croscut, dok poprečni rez mogu jednago kvalitetno odraditi.
Hibrida znači nema po prihvatljivoj cijeni?
Hibrida znači nema po prihvatljivoj cijeni?
ajde ako nije hitno, ja imam veritas carcase rip 12 tpi.. ako je neka pomoc mogu slikati povrsinu poslre poprecnog reza, meni je to jedina testera za te poslove i sve radim njom, sve odradjuje zadovoljavajuce, verujem da moze bolje, ali za daleko vise para.. za povremene hobi varijante to je sasvim ok...
Hibrid mozes da napravis sam, tako sto ces da preostris Veritas ili bilo koju drugu testeru kju nadjes na e-beju. Prvi korak je da naucis da ostris testere, a sledeci je vec promena geometrije onako kako ti odgovara.
Rip testera hoce ponekad da cepa vlakna kad seces poprecno, ali to nije preterni problem. Ionako ne seces direktno na finalnu meru, nego po nekoliko milimetara veci komad, a finalnu dimenziju dobijas na shooting bordu, sa rendetom. Fina testera za poduzno secenje ce zavrsiti i taj deo posla.
Luci je u pravu, sve bolje od Veritasa kosta i nekoliko puta vise.
Nego potpuno sam zaboravio jos jednu varijantu za jeftinu testeru. Zona testere su uglavnom namenjene modelarima, ali postoje pojedini modeli koji zadovjavaju za upotrebu o kojoj mi pricamo, ako se ne seku preveliki elementi. Zona Razrsav 35-380 sa 18 tpi ima sasvin fin i upotrebljiv rez, osim sto je sama testera prilicno kratka, samo 200mm. Uz malo dorade, smanjivanja kerfa, i sredjivanja zuba, za 10-12 eura se dobije testera koja vredi vise nego sto kosta. Jedino sto drska nije bas intuitivna, ali za te pare, koga je briga.
Rip testera hoce ponekad da cepa vlakna kad seces poprecno, ali to nije preterni problem. Ionako ne seces direktno na finalnu meru, nego po nekoliko milimetara veci komad, a finalnu dimenziju dobijas na shooting bordu, sa rendetom. Fina testera za poduzno secenje ce zavrsiti i taj deo posla.
Luci je u pravu, sve bolje od Veritasa kosta i nekoliko puta vise.
Nego potpuno sam zaboravio jos jednu varijantu za jeftinu testeru. Zona testere su uglavnom namenjene modelarima, ali postoje pojedini modeli koji zadovjavaju za upotrebu o kojoj mi pricamo, ako se ne seku preveliki elementi. Zona Razrsav 35-380 sa 18 tpi ima sasvin fin i upotrebljiv rez, osim sto je sama testera prilicno kratka, samo 200mm. Uz malo dorade, smanjivanja kerfa, i sredjivanja zuba, za 10-12 eura se dobije testera koja vredi vise nego sto kosta. Jedino sto drska nije bas intuitivna, ali za te pare, koga je briga.
meni se nije desilo da je veritas pocepao vlakna, a koristio sam je na dosta vrsta mekog i tvrdog drveta... jedino sto ponekad oce da povuce u stranu malo, ali ne uvek pa predpostavljam da je to do mene...
@BR jesi ti turpije za ostrenje testera nabavio preko vermaxa ili neke druge radnje? koje su cene.. kao se secam govorio si da si kupio neke bahco turpije..
@BR jesi ti turpije za ostrenje testera nabavio preko vermaxa ili neke druge radnje? koje su cene.. kao se secam govorio si da si kupio neke bahco turpije..
Veritas ne cepa vlakna zato sto je rake, ili grudni ugao 14 stepeni u rip verziji. Tako opusten ugao olaksava pocetak reza i znatno smanjuje zacepljivanje vlakana, ali i smanjuje brzinu secenja.
LN sa 0 stepeni rakeom, iliti grudnim uglom sece jako brzo, ali i nema mnogo problema sa zacepljivanjem na poprecnom rezu. Moguce je da je razlog za to sto je debljina platne samo 0.38 mm a ukupna sirina reza ispod 0.5mm.
Bahco turpuije u samo jednoj varijanti, za 14-16 TPI imas u Sarajevskoj. Kostaju 700-800 dinara, sto je sasvim Ok cena. Vermax ih ne drzi, a mogu da naruce,medjutim minimum je kutija od 10 do 20 komada.
LN sa 0 stepeni rakeom, iliti grudnim uglom sece jako brzo, ali i nema mnogo problema sa zacepljivanjem na poprecnom rezu. Moguce je da je razlog za to sto je debljina platne samo 0.38 mm a ukupna sirina reza ispod 0.5mm.
Bahco turpuije u samo jednoj varijanti, za 14-16 TPI imas u Sarajevskoj. Kostaju 700-800 dinara, sto je sasvim Ok cena. Vermax ih ne drzi, a mogu da naruce,medjutim minimum je kutija od 10 do 20 komada.
Moracu malo da se ispravim. Rake, tj grudni ugao na LN Rip tsterama nije 0 stpeni, nego je 7 stepeni. Sinoc sam razmisljlao o tome, a nisam imao testeru pored sebe, i nisam nasao pametnije resenje nego da pitam Deneba, coveka koji je zaduzen za proizvodnju testera u Lie Nielsenu. Zabuna dolazi od informacija koje je na net postavio Dereck Coehn, koji je pogresio iz ko zna kog razloga.
Dugi deo price se odnosi na testere sa tankim platnama. Stare testere sa tankim platnama su danas jako retke, a vecina onoga sto se prodaje na neyu je 0.032" ili 0.8mm. No, sa vremena na vreme se pojavi i testera sa daleko tanjom platnom, i do 0.3mm u naizgled nikad koriscenom stanju. Jedino obrazlozenje za to je sto su testere sa debljom platnom daleko otpornije na ostecenja, od svih faktora, pa je upravo i njih najvose ostalo. Sto je platna tanja, vece su sanse da ce testera biti unistena kad tad.
Dugi deo price se odnosi na testere sa tankim platnama. Stare testere sa tankim platnama su danas jako retke, a vecina onoga sto se prodaje na neyu je 0.032" ili 0.8mm. No, sa vremena na vreme se pojavi i testera sa daleko tanjom platnom, i do 0.3mm u naizgled nikad koriscenom stanju. Jedino obrazlozenje za to je sto su testere sa debljom platnom daleko otpornije na ostecenja, od svih faktora, pa je upravo i njih najvose ostalo. Sto je platna tanja, vece su sanse da ce testera biti unistena kad tad.
Poz,
Od silnog posla nisam ništa ni stigao da gledam/čitam i biram, pa nekako se odluka i kupnja odužila. Pa da se referiram na tekst BR od prije:
"Genralno trebaju ti tri zapadne testere za fino secenje ukljucujuci i spojeve, mada ako radis samo manje stvari, dve zavrsavaju posao. Prva je Carcase saw, ostrena za poprecni rez, sa nekih 13 zuba po incu, duzine koliko ti odgovara, ali mi se sve cini da ne treba da bud kraca od 30 cm, a pozeljno je i duza. Ako radis lastine repove, dovetail je neizbezan. Za bilo koga ko pocinj, ne bih savetovao gornjeg Lie Nielsena sa tankom platnom, on je za one sa vise iskustva. Mozda je najbolje resenje progresivna testera, iste firme, ali i ona ima svojih mana. I na kraju, kao treca tenon saw.."
E sad pošto idem logikom value for money idem na Veritas i ono što mi je zapelo za oko je ova kombinacija:
Rip Carcass Saw, 12 tpi
Crosscut Carcass Saw, 14 tpi
Pair of Veritas® Carcass Saws košta 139$ - bilo bi super kad bi mogao umjesto Rip imati Tenon, ali u 90% slučajeva će i Carass biti dovoljan.
Sad me zanima da li je to OK. Sve nekako navlačim, ali nema se love za sve želje, a tko znat kad ću ponovo naručivat ili imati love.
LP
Od silnog posla nisam ništa ni stigao da gledam/čitam i biram, pa nekako se odluka i kupnja odužila. Pa da se referiram na tekst BR od prije:
"Genralno trebaju ti tri zapadne testere za fino secenje ukljucujuci i spojeve, mada ako radis samo manje stvari, dve zavrsavaju posao. Prva je Carcase saw, ostrena za poprecni rez, sa nekih 13 zuba po incu, duzine koliko ti odgovara, ali mi se sve cini da ne treba da bud kraca od 30 cm, a pozeljno je i duza. Ako radis lastine repove, dovetail je neizbezan. Za bilo koga ko pocinj, ne bih savetovao gornjeg Lie Nielsena sa tankom platnom, on je za one sa vise iskustva. Mozda je najbolje resenje progresivna testera, iste firme, ali i ona ima svojih mana. I na kraju, kao treca tenon saw.."
E sad pošto idem logikom value for money idem na Veritas i ono što mi je zapelo za oko je ova kombinacija:
Rip Carcass Saw, 12 tpi
Crosscut Carcass Saw, 14 tpi
Pair of Veritas® Carcass Saws košta 139$ - bilo bi super kad bi mogao umjesto Rip imati Tenon, ali u 90% slučajeva će i Carass biti dovoljan.
Sad me zanima da li je to OK. Sve nekako navlačim, ali nema se love za sve želje, a tko znat kad ću ponovo naručivat ili imati love.
LP
Opet malo da ozivimo temu 
. Jos uvek nisam nabavio testere, ali je doslo vreme da se prelomi. Zakljucih posle dosta citanja, da mi treba dovetail rip, carcass crosscut i tenon rip testera.
Opcija 1: Dovetail.
a) Wenzloff Rip Dovetail Saw
http://www.leevalley.com/US/Wood/page.a ... 2884,57152
b) LN Dovtail saw:
https://www.lie-nielsen.com/product/dov ... ?node=4145 (ili progressive rip ? )
c) Veritas® Standard Dovetail Saw
Za carcass bi mogao LN, takodje. Za tenon nemam pojma.
Opcija 2:
Ili da porucim Veritas set za 219$ i zavrsim pricu
http://www.leevalley.com/US/Wood/page.a ... 68511&ap=1
. Jos uvek nisam nabavio testere, ali je doslo vreme da se prelomi. Zakljucih posle dosta citanja, da mi treba dovetail rip, carcass crosscut i tenon rip testera.Opcija 1: Dovetail.
a) Wenzloff Rip Dovetail Saw
http://www.leevalley.com/US/Wood/page.a ... 2884,57152
b) LN Dovtail saw:
https://www.lie-nielsen.com/product/dov ... ?node=4145 (ili progressive rip ? )
c) Veritas® Standard Dovetail Saw
Za carcass bi mogao LN, takodje. Za tenon nemam pojma.
Opcija 2:
Ili da porucim Veritas set za 219$ i zavrsim pricu
http://www.leevalley.com/US/Wood/page.a ... 68511&ap=1