Zvučne kutije

Koliko bi me otprilike koštalo ovo, ono?
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3815
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Re: Zvučne kutije

Post by BR »

maricaiivica wrote: 28 Oct 2021 15:20 Sve ispravno, jedino sto, ako se zvucnik pravi kao eksperiment i poklon nekome, dobar je i mdf ;)
Neces verovati, za testiranje i merenje, kada se pravi prototip, osb je prvi izbor.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14940
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Re: Zvučne kutije

Post by mbole »

BR
Moderator
Moderator
Posts: 3815
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Re: Zvučne kutije

Post by BR »

Upropastismo coveku temu.
--------------------------- spojene poruke

singer wrote: 28 Oct 2021 10:47 Ako moze neko misljenje,posedujem Eltax concept400(5.1) sa Onkyo TX-NR414...?

Izvinjavam se na trovanju teme :D
sve smo kolektivni trolovi.. JA nesto nisam skoluvao te 5.1 sisteme. i sub, tj 2.1 mi je previse. Dva zvucnika su sasvim dovoljna.
User avatar
drBouz
Majstor
Posts: 379
Joined: 29 Sep 2020 09:51
Location: Novi Beograd
Contact:

Re: Zvučne kutije

Post by drBouz »

Evo ga propali muzikant i 'lektronicar, da i on gukne neku mudru :)
-moj savet bi bio da ih ne pravis od spera, nego od medijapana. Za zvucnu kutiju, sto mrtviji materijal je bolji. Sperka je zivlja od medijapana i sigurno ce pre zarezonirati.
Iako mi je prvi posao (ono - "kad ides na posao za platu" ) bio bas pravljenje zvucnika i lajtova, i tu i tamo vidim dva zvucnika od kojih imam i dan danas oziljak na levoj saci (ispek'o sam se lemilicom, vrlo strucno :) ) kad prodjem jednom ulicom u jednom lokalu - i eno ih sviraju od 89' kad sam ih ja tamo namontirao - nisam se nesto mnogo nikada posvetio toj temi - posto sam bas na tom poslu se pozdravio sa gazdom, uzeo tandzaru i otisao da sviram za 3x vecu lovu, a kad aktivno sviras, onda vise volis tisinu kad ne sviras.
-no, ono sto hocu da kazem je da iako nemam vrhunski sistem za slusanje, -imao sam priliku da ih ipak slusam - i primetio sam da kao i kod mnogih drugih stvari - kod ljudi koji nisu u toj bransi - placebo efekat je izuzetno izrazen. Tipa, pojacalo za par stoja, i pojacalo za preko soma - sustinski nema razlike -jer prosecan korisnik recimo ne zna da izmedju izoblicenja od 0.01, i 0.001, koje masno plati, nema sustinske razlike - jer zvucnik unosi toliko izoblicenje da nase uvo tu razliku nikako ne moze da registruje - osim ako sebe ubedite u to.
Takodjer, zgodno je znati da ljudsko uvo snagu zvuka cuje logaritamski a ne linearno. Otprilike logaritam iz deset. -tako da pojacalo od 100w mi ne cujemo duplo jace od onog od 50, ili 10x jace od onog od 10w, -nego stotku cujemo duplo jace od desetke. Recimo na istoj svirci dva gitarosa, i sad, jedan zabode marsala stotku, a drugi popularnog vox ac30, i otpanje ih - ovaj sa voksarom bi morao da stavi glavu u njega, prakticno bi ga tri puta jaci marsal pojeo - sto nije slucaj - sasvim pristojno ga cujemo i svi mi na bini.
Korisnici gledaju slike iz prospekta -prednje strane - a majstori tehnicki list, da tako kazem zadnju stranu, t.j. poslednje strane.
User avatar
maricaiivica
Moderator
Moderator
Posts: 3688
Joined: 30 Nov 2009 23:30
Location: Beograd
Contact:

Re: Zvučne kutije

Post by maricaiivica »

Tako sam i ja mislio, dok nisam poslusao plocu ozbiljne produkcije na dva ozbiljna sistema, a onda tu plocu poneo kuci ;)
A sto se tice spera i mdf-a, opet gresis. Kasnije cu, ako me br ne pretekne
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3815
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Re: Zvučne kutije

Post by BR »

drBouz wrote: 29 Oct 2021 11:02 Evo ga propali muzikant i 'lektronicar, da i on gukne neku mudru :)
Ajoj, mnogo toga sto je napisano nije bas tako. Mozda si zato i propali muziikant :D zezam se naravno, pretpostavljam da neces zameriti. No postoji jedna cinjenica. Muzikanti bas i nemaju veze sa Hi Fijem, a pravljenje muzike je potpuno drugaciija kategorija od slusanja i sto prijatnijeg reprodukovanja.

Ajd, ovako cu citat po citat, pa ce forum sam da sastavlja, lakse nego da pisem odgovor ujedno.
--------------------------- spojene poruke

drBouz wrote: 29 Oct 2021 11:02
-moj savet bi bio da ih ne pravis od spera, nego od medijapana. Za zvucnu kutiju, sto mrtviji materijal je bolji. Sperka je zivlja od medijapana i sigurno ce pre zarezonirati.
Nije tako. Medijapan jeste pre svega ujedniceniji materijal, ali je sper ploca daleko snaznija u odnosu na tezinu i moze da podnese veca opterecenja. pri tome, cak ni sper ploca nije losa sto se umrrtvljenosti tice, posto su nosiva vlakna u dva pravca. Vrlo prosto, ako pretpostavimo da su obe kutije iste debljine zida, i iste mase, manje ce raditi (vibrirati) ona koja se ne ponasa kao mokra spageta. Bas spagete su prost primer, pokvasisi jednu, zaljuljas, ona ce se savijati dok god ima spoljnu pobudu, a ona koja je suva, iako laksa ce raditi kao celina. Ta cvrstina omogucava speru, da ima manje vibracija kada ga pobudi spoljni izvor, a rezonanca se sa nekoliko ukrucenja vrlo brrzo prenosi u opseg iznad cujnog.


Takodje, mnogi u svojim komentarima osudjuju razne vrlo cvrste materijale, tipa keramike i granita, u konstrukciji i kao podnozja zvucnika, zbog toga sto navodno zvone, ne shvatajuci sta se u stvarnbosti sa kutijom desava, i koliko su ovi materijali u kombinaciji sa krutom sper plocom, i jos po kojom sitnicom idealni za ubijanje svakog viobriiranja kutije, cak i ako je motor (zvucna jedinica u kutiji) izuzetno jaka.
--------------------------- spojene poruke

drBouz wrote: 29 Oct 2021 11:02
-no, ono sto hocu da kazem je da iako nemam vrhunski sistem za slusanje, -imao sam priliku da ih ipak slusam - i primetio sam da kao i kod mnogih drugih stvari - kod ljudi koji nisu u toj bransi - placebo efekat je izuzetno izrazen. Tipa, pojacalo za par stoja, i pojacalo za preko soma - sustinski nema razlike -jer prosecan korisnik recimo ne zna da izmedju izoblicenja od 0.01, i 0.001, koje masno plati, nema sustinske razlike - jer zvucnik unosi toliko izoblicenje da nase uvo tu razliku nikako ne moze da registruje - osim ako sebe ubedite u to.
U susttini moze da se desi da jeftinije pojacalo pobedi ono nekoliko puta skuplje, ali je to mnogo vise posledica neuskladjenosti sistema, tj izvora, predpojacala, pojacala, zvucnika, nego toga sto nema razlike izmedju ta dva. Izobljicenje retko ko moze da cuje, i ono je relativno mali deo bitnih performansi. Mnogo veci deo su ostali parametri. Iz mog iskustva, u zaokruzenom sistemu, koji je na istom nivou, svala sitnica se cuje. i jedan Mundorf kondenzator na ulazu se itekako cuje u odnosu na neki jeftinijii, kao sto se cuje i parce monokristalnog bakra u naponom kablu.

Treba dodati i da je danas trziste ludo, pa se svasta uvlajuje kao dobro. I tu itekako ima placebo efekta, i snake oil efekta, i gumeni medvedic bombon efelta. no, sa druge strane, kod biranih stvari, itekako se cuje svaka sitnica, i svaki euro vise ulozen u uredjaj.
--------------------------- spojene poruke

drBouz wrote: 29 Oct 2021 11:02
Takodjer, zgodno je znati da ljudsko uvo snagu zvuka cuje logaritamski a ne linearno. Otprilike logaritam iz deset. -tako da pojacalo od 100w mi ne cujemo duplo jace od onog od 50, ili 10x jace od onog od 10w, -nego stotku cujemo duplo jace od desetke. Recimo na istoj svirci dva gitarosa, i sad, jedan zabode marsala stotku, a drugi popularnog vox ac30, i otpanje ih - ovaj sa voksarom bi morao da stavi glavu u njega, prakticno bi ga tri puta jaci marsal pojeo - sto nije slucaj - sasvim pristojno ga cujemo i svi mi na bini.
Snaga pojacala je prilicno pogresno tumacen koncept. Vrlo bitna je i efikasnost zvucnika, koji su prikljucieni na to pojacalo.

Efikanost zvucnika se meri kao nivo zvuka u dB kada je zvucnik pogonjen snagom od 1W. Nom da bi se prica zakomplikovala, i premerilo sve kako treba, iz donje izlistane fiziike, odredjeno je da je napon na kome se meri efikasnost zvucnika 2.83V.

Evo i suvoparne teorije. Prva osnova je Omov zakon. Napon izmedju dve tacke provodniika je direktno proporciijonalan struji izmedju te dve tacke. Ta proporcija je otpor provodika. formula je I=V/R. Sledeci bitan zakon iz fizike u osnovnoj skoli je Watov zakon, koji kaze da je snaga u nekom strujnom krugu jedna pomnozenom naponu i struji. Ili P=I x V.

Vecina zvucnika ima otpor izmedju 4 i 8 oma (nema, al ajd, duga prica, za neko drugo vreme) Ako za testiranje uzmemo zvucnik od 8 oma otpora, iz gornjih racunica dolazimo da ce kroz njega pri naponu od 2.83V teci struja od 0.353 A, a snaga ce biti tacno 1W. Ko prvi procita ovo, i pozove se na obecanje, ima piivo od mene. Posto merenje struje u kolu zahteva da ampermetar bude u seriji sa potrosacem, a to bi unelo dodatni otpor i promeniilo rezultate merenja, onda se meri napon u paralelno vezanom instrumentu.

Al ne lezi vraze, na tom naponu, kroz zvucnik otpora od 4 oma, teci ce struja od 0.7A, a snaga ce biti 2W.

dodatno zamesateljstvo je ono sto si pomenuo, logariitamska percepcija zvucnog nivoa. 3 dB je dupliranje vrednosti, pa ako pretpostavimo da imamo dva zvucniika, iste efikasnosti, a razlicitog otpora, onaj sa duplo manjim otporom mora da daje za 3dB visi nivo zvuka da bi iimao istu efikasnot.

. Posto ne znam nista o gitarskim pojacalima, nit me interesuje da budem iiskren, da probam da predstavim problem prostije. Samo pretpostavljam . za pocetak neka oba zvucnika imaju isti otpor. Recimo Marsal ima zvucnik efikasnosti 85 dB, a Vox 88 dB. Marsalu, nazivno vise od 3 puta jacem treba duplo vise snage da bi postigao isti nivo zvuka, a na maksimalnoj snazi moze da ga podigne samo za 1/3 od nivoa VOXa.

Dalje, mozemo da zamislimo da recimo taj Marsal ima otpor zvucnika od 4 oma, a Vox 8, i da je zvucnikm u Marsalu za 1 dB manje efikasan. Dovoljno da na kraju zvucni nivo oba pojacala bude potpuno jednak.

I tu je kraj price o poredjenjima samo po snazi.
--------------------------- spojene poruke

maricaiivica wrote: 29 Oct 2021 11:43 Tako sam i ja mislio, dok nisam poslusao plocu ozbiljne produkcije na dva ozbiljna sistema, a onda tu plocu poneo kuci ;)
A sto se tice spera i mdf-a, opet gresis. Kasnije cu, ako me br ne pretekne

Kuku, crni, gde plocu nadje. :jock: Ti slusas sum uredjaja umesto da slusas muziku. :eek: Predji lepo kao covek na digitaliju :D

i pretekao te.
User avatar
maricaiivica
Moderator
Moderator
Posts: 3688
Joined: 30 Nov 2009 23:30
Location: Beograd
Contact:

Re: Zvučne kutije

Post by maricaiivica »

Dakovi su za ove novopecene audiofile.
Mada, i moj gramofon je zavrsio u kartonskoj kutiji na vrhu police. Sve se nadam da se blizi trenutak da ga ponovo spustim na poziciju
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3815
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Re: Zvučne kutije

Post by BR »

Svrati do mene da cujes kako zvuci to za novopecene audiofile :D

Ili jos bolje, za recimo mesec dana dok se instalira novo hibridno pojacalo.
User avatar
sonus70
Samostalni majstor
Posts: 178
Joined: 30 Jul 2017 10:38
Location: Novi Sad

Re: Zvučne kutije

Post by sonus70 »

Ne pijem pivo.
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3815
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Re: Zvučne kutije

Post by BR »

sonus70 wrote: 29 Oct 2021 23:33 Ne pijem pivo.
Al si procitao. Bar neko.
User avatar
drBouz
Majstor
Posts: 379
Joined: 29 Sep 2020 09:51
Location: Novi Beograd
Contact:

Re: Zvučne kutije

Post by drBouz »

U principu nisi u pravu (medijapan vs sper - sper je ziv, a za zvucnik ti ne treba ziv materijal). Svirao sam svojevremeno recimo jedan bas od spera - kostao je manje od pola jazzbasa recimo, svirao sam ga u mali ekvilajzer i direkt u mikser, aktivan doduse, i palio sam ga retko, doduse (recimo oba basa koja sviram su aktivni, i nikad ih ne palim, ovaj drugi je cak bio samo aktivan, prvo sto sam uradio-ugradio sam preklopnik (off baterija i zaobilaz pretpojacanja) - i braca narodnjaci (koji su svi imali bas onako stare mrcine jazzbasove, i/ili vrlo moderne skupe gitare) su zastajali tu i tamo, t.j. cekali da mi napravimo pauzu - da me pitaju sta to sviram kad tako zvuci? -skontao sam da je od spera kada sam u nekom momentu otvorio deo sa potovima i elektronikom, posto ga tu nisu zalili farbom pa se videla lepo struktura - sendvic/debela sperka. Mislim da sam bubnjaru poneo travu preko granice u tome delu :) :) -uglavnom gitaros i ja se zgledasmo -kao -jbt - pa ovaj moj bas je od spera :)
S druge strane, instrumenti se ne prave od bas-bas mrtvih materijala (kao sto je medijapan).
U instrumentu svira bukvalno sve, na zvucnoj kutiji treba da svira samo zvucnik (jer imamo snimak koji slusamo), i vazduh koji taj zvucnik pokrece. Pretpostavka je da je Kvinsi Dzons odradio bas onako kako treba, a i Majkl J. i Kvinsi bi voleli da mi to cujemo bas onako kako su oni to smislili i smiksovali.
Postoje metode merenja struje bez da kacis ampermetar redno, zapravo za precizna merenja, nikad se ni ne meri ampermetrom redno. Zaboravio sam, racunali smo to na tamo nekom predmetu kod Ratka Opacica (izuzetan car profa). Imao je obicaj da nam zabode zadatak i kao -evo ko resi, dobice velikog petaka - imate fore do sledece nedelje/dve nedelje/mesec/dva - jedan je bio bas to, ali zaboravio sam sta je bila "kvaka", mislim da je bilonesto sa impedansom samog tog spoja pipalica/otpornik na kome meris pad napona pa na taj nacin dobijes struju. Moguce da mi je "njegova" sveska jos uvek negde u podrumu, u prvobitnom bacanju gluposti iz skole - znam da sam njegovu svesku ostavio. Posto je sve bilo suva esencija bez ijedne suvisne reci.
I u marsalu i u voksu, u principu rade odlicni inzenjeri, pa kada se ne vara narod (sto rade sails manageri) - ako je marsal stotka, a voks trideset - toliko su (dakle sve kalkulacije pri merenjima su uzete u obzir).
Za komponente se vrlo slazem - apsolutno se cuje, i to cuje i neizvezbano uvo, kada mu na to skrenes paznju. Recimo volume potenciometar na instrumentu ili kondenzatorcic na onim prostim tonskim resenjima. Takodjer skup vs jeftin kabl i t.d. -mislim, ima tu dosta neke nauke, ali ono sto pokusavam da ti kazem je da se korisnicima mnogo cesce prodaje magla nego nauka. Nauku im uglavnom niko ni ne spominje - to eventualno neki moj strujni kolega tamo u fabrici kaze jednom i okrene se i ode - i eventualno drugom kolegi kaze - super su mi ovi momci sto nam rade prodaju, ali brate...
Evo ovde je kolega muzicar bili objasnio sta misle autori zadnjih strana, o autorima prednjih strana onih kataloga proizvoda: https://www.youtube.com/watch?v=_6yrQW1jb_0 -samo zamisliti da batica nije pitao muzicara nego projektnog inzenjera sta misli o tome da napisu kako recimo njihovo pojacalo ima (bilo kakav) peak-power :)
Inace i u instrumentima ima dosta magle - znaci na papiru sve je vrhunsko, i shodno tome skupo - na usima - k... Primetio sam da kada kolege muzicari kupe skup, ali sve-u-svemu lose realizovan instrument, retko kad hoce da priznaju da su ispali ovce :) (uglavnom oni losijeg sluha je l' :) -posto ovi sto kidaju - probaju, cuju - pa imaju i instrumente za parsto novaca i za par hiljada)
--------------------------- spojene poruke


Krenuo sam da izeditujem posto sam se setio dok sam citao sta sam napisao - al' kaze mi da ne mogu da editujem.
uglavnom, setih se, bilo je "aa, pa daaa, aktivan bas - zato tako dobro zvuci..." - pa kao da, al' ne palim ga - sviram direkt sa magneta suvih na pedalicu i u mikser. A onda posle kad je bilo "a i od sperploce je" - bilo je "aha, da, jeste, sigurno je od sperploce..." (mislim, i ja bi tada komentarisao isto tako na takav zvuk, da ne bude zabune - cak da mi je prodavac rekao - e probaj ovaj od sperke, zvuci strava - mislim da ga ne bi cak ni probao, ali tada sam bio mald je l'). Malisan kome sam ga prodao nece da mi ga proda nazad, iako mi je kratak 100 svajcera bas za taj bas, evo nekih 23-4 godine :)
Doduse, nisam napisao u prvom odgovoru, ali da, slazem se i sa konstatacijom da mi - zivi muzikanti fakat i nemamo bas puno dodirnih tacaka sa hifi ekipom. Posto hi-fi ekipa slusa pikolo flaute - a mi muzicari - muziku :)
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3815
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Re: Zvučne kutije

Post by BR »

drBouz wrote: 30 Oct 2021 10:19 U principu nisi u pravu (medijapan vs sper - sper je ziv, a za zvucnik ti ne treba ziv materijal). Svirao sam svojevremeno recimo jedan bas od spera - kostao je manje od pola jazzbasa recimo, svirao sam ga u mali ekvilajzer i direkt u mikser, aktivan doduse, i palio sam ga retko, doduse (recimo oba basa koja sviram su aktivni, i nikad ih ne palim, ovaj drugi je cak bio samo aktivan, prvo sto sam uradio-ugradio sam preklopnik (off baterija i zaobilaz pretpojacanja) - i braca narodnjaci (koji su svi imali bas onako stare mrcine jazzbasove, i/ili vrlo moderne skupe gitare) su zastajali tu i tamo, t.j. cekali da mi napravimo pauzu - da me pitaju sta to sviram kad tako zvuci? -skontao sam da je od spera kada sam u nekom momentu otvorio deo sa potovima i elektronikom, posto ga tu nisu zalili farbom pa se videla lepo struktura - sendvic/debela sperka. Mislim da sam bubnjaru poneo travu preko granice u tome delu :) :) -uglavnom gitaros i ja se zgledasmo -kao -jbt - pa ovaj moj bas je od spera :)
S druge strane, instrumenti se ne prave od bas-bas mrtvih materijala (kao sto je medijapan).
Definiisi zvi vs mrtav ,materijal.. Po nekim parametrima :D zezam se znam sta si hteo da kazes, ali je to predubedjenje. Pogledas konstukciju savremenih zvucnika iz gornje kategorije, retko kad ces naci MDF osim na nekom specificnom mestu, u vecini slucajeva je u pitanju sper ili lamelirano drvo. Reyonovanje kontrolises ispravnom konstrukcijom, unutrasnjim ukucenjima, smanjenjem slobodnih diuzina za oscilovanje, sto je sve kod kuvane spagete problematicno.

Evo malo rezultata merenja. Da imamo i neki dokaz. MDf vs sper. Izvor http://www.tonestack.net/articles/speak ... ement.html. Cekam da mi stigne mikrofon, pa ce biti i drugih merenja. :D

Image

uporedis to sa prethodnim dijagramom u linku, onbim sa nedampiranim materiijalima, i videces upravo ono o cemu priicam, prednosti kruce konstrukcije. No, ovo je tek deo price isprican. Generalno, sam MDF biolje upija zvuk od same sper ploce, ali u sistemu, kada svaki deo radi svoj posao, mdf nema sta da trazi, a sper ima to vecu prednost, sto je krutost konstrukcije bitniija. U pojedinim konstrukcijama koje ukljucuju i keramiku i kljucna.
--------------------------- spojene poruke

drBouz wrote: 30 Oct 2021 10:19
ono sto pokusavam da ti kazem je da se korisnicima mnogo cesce prodaje magla nego nauka. N

Apsolutno se slazem sa tobom. Stavis gumenog medvedica na zvucik, pustis musiku, kazes kupcu pogledaj kako se sad cuje do jaja, ii eto, prodas kesicu medvedica za 100x onoga sto vrede:D Primenjena psihoakustika u prodaji je cudo. :D

Sa druge strane, ajd barem ovde mozemo da razgovaramo normalno. Sve ovo o cemu pricamo nije primereno za industrijsku proizvodnju, jednostavno sa te strane je skupo dok dodje do krajnjeg korisnika, ali sa druge strane, relativno je jeftino i pristupacno hobi korisniku ovakvog foruma, koji hoce da unapredi svoj sistem.

Na kraju, samo VDH kablaza na dva zvucnika je reda 50-60 eura, i to ne sa skupim kablovima (Ne mislim da ne moze bolje). Pogledaj koliko kostaju recimo cetiri cmc terminala za zvucnike.

Dobro dampiranje je manje od toga, a cuce se vise. Azmafon je reda 5 eura za celu kutiju, kondor 10. Zamena MDF-a sperom jos recimo 20. Ukrucenja od otpada sa table , ne kostaju nista.
User avatar
maricaiivica
Moderator
Moderator
Posts: 3688
Joined: 30 Nov 2009 23:30
Location: Beograd
Contact:

Re: Zvučne kutije

Post by maricaiivica »

drBouz nije pogledao sta je mbole okacio, preskocio je finu edukaciju.
BR, i ja sam batalio pivo.
I=U/R
P=U*I
Nema nigde V, V je Volt, jedinica za merenje napona. Napon se oznacava sa U.
Ok, popijem neku zovu ili tako neki otrov ;)
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14940
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Re: Zvučne kutije

Post by mbole »

Pricate istu stvar, samo razlicitim jezikom :)

Ne postoji dilema sper-MDF
Postoji dilema dobra MDF konstrukcija - dobra sper konstrukcija.

Zvucnik konstruisan za MDF nece raditi dobro ako ga napravis od spera. Isto kao sto zvucnik konstruisan za sper nece raditi dobro ako ga napravis od MDF-a.

Svaki od tih materijala ima i svojih prednosti i svojih mana, i posao konstruktora je da zaobidje mane, a iskoristi prednosti.

Druga je prica sto industrija uvek ide na "dovoljno dobro", a koliko je "dovoljno" najcesce odredjuje ne indzilir, vec racunovodja.

Evo ti primera sa drugog mesta... svi znamo da su stare livene stolarske/metalske masine "nenadjebive". Mirne, precizne, mogu da se remontuju do besvesti...
Zasto?
Liv... koji ima masu, a uz to je i sam fin "damper" (slicno kao MDF).
Ali liv mora da ima masu zato sto nema cvrstocu. Nije masina pravljena da bude "mirna" vec da izdrzi naprezanja (neke i jesu, ali to je vec sasvim druga kategorija).

Uopste nije problem napraviti isto tako mirnu masinu od celika, koja ce po nekim drugim karakteristikama biti cak i bolja od one livene. Samo treba mnogo celika :) i naravno konstrukcija prilagodjena njemu.
Masa je cudo kada su vibracije u pitanju.

A "main stream" masine jednostavno nemaju potrebu za tim, odnosno kostale bi previse.

Na kraju... imas i livenih i celicnih masina u "top" kategoriji, samo je svaka konstruisana bas prema svom materijalu. A nije precrtana konstrukcija one druge.

A kad smo kod elektrotehnickih termina...
Ako se vec gadjamo... ne bi bilo lose da to zovemo ispravnim imenom.
Zvucnik ima impedansu, a ne otpor :) posto je otpor ovde uobicajen naziv za cist reaktivni (omski) otpor, dok je otpor zvucnika slozena stvar, koja radi na AC, pa pored cistog omskog otpora kalema ima i induktansu to jest induktivni otpor, koji se menja sa frekvencijom, pa jos ima i pikove u rezonantnim frekvencijama... bla, bla... :deda:
User avatar
maricaiivica
Moderator
Moderator
Posts: 3688
Joined: 30 Nov 2009 23:30
Location: Beograd
Contact:

Re: Zvučne kutije

Post by maricaiivica »

Khm, pa jel tih 8 Ohm-a impedansa ili omski otpor?
Post Reply