Hteo bih ocu za rođendan da poklonim komad namestaja iz naslova. Iako ne ide u lov već godinama, karabin mu stoji na ormanu, što em je nezakonito, em šteta.
Imam kubik bukovine, daska 5 cm, sušena prirodnim putem petnaestak godina. Kad sam poslednji put proveravao, bila je u dobrom stanju, bez insekata.
Da li bi neki stolar prihvatio da izradi od tog materijala vitrinu poput ovih u prilogu, i po kojoj ceni? Tj. koliko bi kostala izrada?
Imaju gotove da se kupe, ali oko 35 hiljada, što je ipak više nego što bih platio u ovom trenutku.
Drzanje oruzja u ovakvom ormanu-vitrini je takodje nezakonito, i zbog njega se oruzje oduzima.
Posle donosenja novog ZOOM-a, donet je i pravilnik "PRAVILNIK O PROSTORNO-TEHNIČKIM USLOVIMA ZA BEZBEDNO SMEÅ TANJE I ČUVANJE ORUŽJA I MUNICIJE ("Sl. glasnik RS", br. 9/2016) u kome clan dva kaze sledece
Fizička lica koja nabavljaju oružje, dužna su da obezbede uslove za bezbedan smeštaj i čuvanje oružja i
municije, tako da ono ne može doći u posed neovlašćenih lica, odnosno, da bude zaključano i po
sebno odvojeno u sefovima, kasama ili sličnim ormanima koji se ne mogu lako otvoriti.
Oružje i municija se mora čuvati u stambenom ili drugom prostoru koji se nalazi u mestu prebivališta, na
adresi stanovanja fizičkog lica.
Vitrine za oruzj su dakle stavljene van zakona, a OSL prilikom provere zahteva za nabavku, ili obavezne preregistracije oruzja vrsi i proveru uslova za dzanje.
A ekstra i tezi slucaj da ti neko ovo napravi za ispod 300 evropskih. Dzaba tvoja daska kad mora da se prethodno debelo obradi (cim je prirodno susena, verovatnoca da je kriva ko paragraf eksponencijalno raste). Plus staklo.
treca slika odozgo ravna vitrina uklapas se u 200 evra ,ofarbano zastakljeno sa sve led rasvetom, parena bukovina ledja panel ploca ,ne treba mi tvoj materijal ,sve moje ,i sa drugom belom slikom nisi daleko u ceni .radio sam par komada . gabariti tih vitrina nisu veliki
Vidis, ta treca mi je promakla, ona je puno jednostavnija od ostalih.
Malo sam na brzinu pogledao sinoc... i druga bi mogla da ide po nesto nizoj ceni, al prva i cetvrta... tesko.
Znaci t300 evra je realna cena otprilike. 200 evra mi je vec prihvatljivije, po toj ceni bih mogao da se nadam da nađem? Kikinda mi je malo daleko od Cacka. Imate nekog kolegu u Čačku i okolini da preporučite na private message?
BR, za ovaj deo odredbe se hvatam "ili sličnim ormanima koji se ne mogu lako otvoriti". Ideja mi je bila da samo napred ima stakleni deo od kaljenog stakla i resetku od punog drveta, kako puska ne bi mogla da se izvadi iz vitrine samo razbijanjem stakla.
Taj deo provere uslova za drzanje, u Cacku bas se i ne postuje, nazalost.
Meni najvise odgovara četvrti model, najbolje bi se uklopio, s tim da bi mogao još malo da se pojednostavi. Prvi je za nijansu previse kitinjast u odnosu na postojeci namestaj.
Cetvrti model je mnogo slozeniji za izradu od drugog i treceg.
Jednostavno ima mnogo vise posla.
Sto se tice zakona... znas kako, prilicno su zategli zadnjim ZOOM-om, ocigledna je namera da se smanji kolicina legalno psedovanog oruzna (to sto ce automatski da poraste kolicina nelegalnog... nema veze).
Poceli su da za svaku sitnicu rade provere. Tipa: pobije ti se sin sa komsijinim, ako je stiglo do MUP-a, eto ih da ti privremeno oduzmu oruzje. Posvadjas se sa komsijom, ili te neko prijavi zbog malo buke, eto ih po istom poslu...
Jos ako nadju bilo kakav izgovor, tipa nisi drzao odvojeno oruzje i municiju (pri cemu "odvojeno" nije bas definisano u zakonu), nije ti oruzje u odgovarajucem ormanu (a odgovarajuci je po njihovoj proceni)... ode trajno.
Sve dozvole za oruzje moraju da prodju kroz ponovni postupak izdavanja u naredne dve i malo vise godine, zakljucno sa prvim martom 2019. U tom postuppku ce morati da se uradi i zapisnik o uslovima dzanja ouzja za svakog vlasnika. U uputstvu koje su dobili za tumacnj pravilnika, ni jedan orman sa staklenim povrsinama s ne smatra dovoljno sigurnim, osim pod vrlo specificnim uslovima, kada orman ima sertifikat izdat od odgovarajuce institucije. U Cacku je po malo specificna situacija, no, i kod vas ce takva provera biti izvrsena.
Dozvola se takodje ne izdaje trajno, vec na odredjeni vremenski period, i svaki put se radi provera uslova za drzanje.
Inace, po definiciji u EU, pod onime "Ne moze lako da se otvori", se smatra otpornost od 10 minuta, na otvaranje uobicajnim alatom u domacinstvu, sto ukljucuje sekiru za cepanje drva, a sa njom otpadaju i drveni ormani.
Generalno, kaljeno staklo ne pomaze u sprecavanju prodora kroz njega, ono je samo nesto malo jace, ali kada pukne razbije se u mali milion komadica. Takvo viseslojno staklo sa slojevima folije izmedju moze da pruzi znacajnu otpornost prodoru, no, u tom slucaju ne moze da bude namontirano u drvenu konstrukciju, vec ankerovano i zalpljeno za odgovarajucu metalnu konstrukciju. A vremena zaustavljanja prodora su prilicno kratka.
Nisam znao ovo za proveru do 2019. godine, a ne verujem ni da otac prati, dobro je da si mi napisao.
Formalno su poostrili ocigledno, ali ne verujem da cu u praksi biti tako. Znamo i novi zakon o bezbednosti u saobracaju kako je najavljivan, i sta se desilo? Nista, stanje isto kao i ranije na putevima, samo nesto vise para nagrebu od kazni. A broj nelegalnog oruzja u Srbiji samo Bog sveti zna.
Koliko poznajem rad nasih inspeckijskih organa, a poznajem, verujem da bi vitrina kakvu zelim zadovoljila sluzbena lica.
Sta kazete na ideju da te daske od 5cm samo na abrihter proteram, da ostane oko 4,5 cm debljine puno drvo, a ispod stakla se postavi resetka od kovanog gvozdja?
Jbg, ne smem da se zakunem, ali mi deluje da bi ovaj test izdrzljivosti od 10 minuta proslo bez problema.
Imaju li neki standardi/kriterijumi kod nas poznati, osim ovog pravilnika koji je BR vec naveo?
Kod nas ne trenutno ne postoji standard za testiranje sefova i ormana, ali koliko znam radi se na usvajanju standarda prakticno identicnog EU 1143-1 nomativu, a trebalo bi da se usvoje i ekvivalenti evropskim EN 11450 i VDMA 24992. Kada je pisan pravilnik, otpornost nije definisana kao ekvivalent stabndada, posto domaci nismo ni imali, ali je vrlo veroatno da ce se po usvajanju standarda promeniti i pravilnik koji ce citirati standard, posto je to uradjeno po okolnim zemljama, a i u skladu je sa standardima u zakonodavstvu, i onome sto moramo da uradimo da bi zatvorili poglavlja 23 i 24 pristupnih pregovora.
Za oruzje, kod onih koji nemaju kolekcionarsku dozvolu, ekvivalentan standard je 11450/S1. Sam standard ne dozvoljava izradu ormana od stakla ili drveta, posto definise da vrata moraju da budu napravljena sa dva otporna sloja u celoj povrsini. Inace standardi se odnose uglavnom na nacin ispitivanja, i svaki nivo daje specifikaciju alata koji je dozvoljen za otvaranje, i alata koji moze da se koristi. Recimo, EN 11450, dozvoljava koriscenje cekica glave tezine 1.8 kg, i dleta duzine 20 cm, i sirine 25 mm, pajsera dugackog 45cm teskog 1.5 kg pord ostalih. Za otvaranje ormana je dozvoljeno ukupno 10 minuta, od toga 5 minuta za gledanje, i 5 minuta za napad. No, ako se posle 5 minuta gledanja uoc i prijave dodatna mesta koja mogu da budu napadnuta, dozvoljen je jos jedan pokusaj od 5 minuta na drugom, neostecenom primerku ormana, prilikom kog se napadaju druge uocene slabe tacke. KOliko se secam, postoji i dodatni zahtev za ormane za oruzje, da moraju da budu izradjeni od lima debelog 2mm, sa vratima debelim 3, svim spojevima zavareniim, i bez postonjanja tacaka koje bi mogle da se iskoriste za oslanjanje poluge.
Ono sto srecu kvari je sto na testiranje moraju da se podnesu dva ormana, koji ce biti unisteni tokom testiranja. Prakticno, orman iz kucne radinosti ne moze da dobije sertifikat, posto ti trebaju barem tri ormana da bi prosli testiranje, i dokaz da su sva tri identicna. Taj jedan viska bi bio onaj koji bi ostao citav.
Prakticno, u ovom trenutku mozes da napravis vitrinu, i da u njoj drzis oruzje, no to ne znaci da ce tako ostati duzi vremenski period, pod duzi se smatra nekoliko godina. Podseti i oca da je posle preregistracije posedovanje lovne karte obavezno, posto j po zakonu, lovna karta uslov za posedovanje lovackog oruzja, a nepostojanje iste povlaci automatsko oduzimanje prava na drzanje.
Novi Zakon je napisan sa potpuno drugacijom idejom od starog, ali po obicaju se ne primenjuje onako kako je napisan. No to moze da se promeni svakog trenutka, posto je samo pitanje primene i za ispravnu primenu ne treba menjati nista, vec ga samo primeniti. Po novm zakonu oruzje vise nije nesto sto moze da se poseduje samo radi posedovanja, vec se dokazuje i potreba za njim, i stalno zadovoljavanje uslova, a po utvrdjivanju nepostojanja i jednog od njih, pravo na drzanje oruzja ce se gubiti. I to je bila osnovna ideja kod donosenja novog zakona, koji uvodi dalko vise tacnih pravila nego stari.
Ja ne bih pravio vitrinu, posto je to bacanje para. Za te pare mozes da kupis lep orman sa sertifikatom, koji ce zadovoljiti i sve moguce promene pravilnika.
Trebalo bi da radii i varijanta da stavis blindirana vrata na spajiz bez prozora, pa onda unutar spajiza mozes da je drzis i okacenu na zidu (ili prostoriju u podrumu, bilo gde, samo da je fizicki obezbedjena).
Fakat da nije u pitanju apsolutno postovanje slova zakona koji pominje bas kasu orman... ali obezbedjena prostorija u sustini ispunjava visi zahtev od toga.
Mada... kad dodje neki administrativac... jebes sustinu, ovde pise kasa a ti nemas kasu
