Kuhinjska radna ploča od bukovine

Kako farbati, lakirati drvo, MDF. Pitajte sve o bojama, lakovima, farbama, bajcu. Gde kupiti i slično.
User avatar
VladimirB
Šegrt
Posts: 32
Joined: 23 Jul 2019 18:03
Location: Banja Luka

Kuhinjska radna ploča od bukovine

Post by VladimirB »

Pozdrav, Majstori!

Šta velite, može li se za radnu ploču u kuhinji upotrijebiti bukovina, npr prelakirana lakom za čamce?

U smislu, smije li se takav lak koristiti za takve potrebe, u kuhinji - tamo gdje se priprema hrana?

Ne mora baš lak za čamce, može i neki drugi sličan lak, nego stekao sam utisak da će taj valjda biti najotporniji na vodu i toplotu - neće li?

Očigledno, vodeni lak bi mogao bez strepnje da se koristi, jer njime lakiraju i kuhinjski pribor npr.. No, nešto mi se čini da bi sa njim moglo biti problema zbog kvašenja oko sudopera..

A što se tiče bukovine, mislim na one tzv laminirane/lamelirane ploče od bukovih daščica koje se prodaju u raznim dimenzijama, npr 600x1000x18mm i tsl..
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14940
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Re: Kuhinjska radna ploča od bukovine

Post by mbole »

Ni jedan lak nece izdrzati uslove u kojima je radna ploca.

Svaki lak kada se osusi nema problema sa tim da bude u dodiru sa hranom.

To sto je lak na vodenoj bazi isto tako nema veze sa time da je neotporan na vodu. Kada se osusi, dobijes akril (plastiku u sustini).

I lak za camce i vodeni akrili su prilicno mekani, lako se grebu...

Generalno.. takve drvene povrsine se tretiraju nekim uljem, ali je zesca zajebancija to odrzavati. Posto moras da ga mazes redovno, sredjujes fleke...

Iskren savet.. batali se toga, koliko god lepo izgledalo, i kupi kuhinjsku radnu plocu presvucenu melaminom, koji je u toj ulozi daleko zahvalniji. Postavis i ne razmisljas vise.
A imas ga i u dezenu bas takvih bukovih dascica.
User avatar
VladimirB
Šegrt
Posts: 32
Joined: 23 Jul 2019 18:03
Location: Banja Luka

Re: Kuhinjska radna ploča od bukovine

Post by VladimirB »

Dobro si rekao, Bole.. Tako ću i uraditi..

Znači, izgrebalo bi se brzo, pa bi tuda onda ulazila voda, i oštetila drvo, itd..
User avatar
maricaiivica
Moderator
Moderator
Posts: 3688
Joined: 30 Nov 2009 23:30
Location: Beograd
Contact:

Re: Kuhinjska radna ploča od bukovine

Post by maricaiivica »

Osteti se i melamin, nemoj da brines.
I izgori i deformise se od vruce serpe, i okrnji se,...
Bukvu jeste nesto lakse ostetiti ali to ostecenje deluje prirodno.
Sa druge strane, pa neces valjda da seces kulen na radnoj ploci? Koristis valjda dasku za seckanje, podmetace,...
Kada bukvu ostetis, nece njoj voda nista posebno. Ipak prebrises tu plocu ako je iskvasis, od cega god bila. A za 20 minuta sa vodom na njoj, nista joj nece biti.
Problem jeste sto to treba da se naulji povremeno, prve godine par puta, posle redje.
Meni ipak vizelni utisak nije uporediv, samo mi tih 18mm deluje tanko, gledao bi one od 30 i neki mm.
A posle 10 godina...mozes i da zasuces rukave i presmirglas je, ako ti smetaju ostecenja
User avatar
VladimirB
Šegrt
Posts: 32
Joined: 23 Jul 2019 18:03
Location: Banja Luka

Re: Kuhinjska radna ploča od bukovine

Post by VladimirB »

Imam dva dječaka koji su u dobu kad žele pomalo da se petljaju u kuhinjske poslove i ponešto nauče, pa računam da će u skladu sa svojim godinama morati uraditi i ponešto nelogično - zato računam da će biti nekih oštećenja.. ;)
Što se mene tiče, ja tu ploču sigurno neću oštetiti ni nožem ni vrućom šerpom, pa je svejedno kojeg je materijala.. jedino je sporno što sa susjednog sudopera mora biti da će se često kvasiti - i to će sasvim vjerovatno ponekad ostajati i satima a da se ne opazi.. Iskreno, to promakne čak i meni, a djetetu će pogotovo..
No zato sam bio pomislio staviti lak za čamce - ako je dobar za čamce, valjda mu je onda generalno svejedno za vodu, jel?

Obojica ste spomenuli da bi takvu ploču od bukve trebalo mazati uljem. To nisam shvatio - mislite mazati npr lanenim uljem UMJESTO lakiranja?
Jer pretpostavljam da preko laka ne vrijedi mazati uljem.
A uljem treba mazati u koju SVRHU? (Oprostite na možda smiješnom pitanju)
--------------------------- spojene poruke


Što se tiče debljine, mislio sam staviti bukvu 18mm, a možda sprijeda samo ispod pričvrstiti još i letvicu iste širine, da bih napravio utisak da je ploča deblja. To kad se lijepo izbrusi, može sjajno izgledati.. uradio sam nešto slično kad sam pravio klub stol.. Inače, njoj ne treba veća debljina jer treba pokriti samo širinu oko 950mm, a pritom na 600 mm će biti potpora jer tu će biti stranica od uskog kredenca. To jest ploča ide nad ugradbenom perilicom za suđe, koja je široka 600mm i malim kredencom od 350mm (samo toliko ima prostora). Znači i ta unutrašnja stranica od kredenca će biti potpora radnoj ploči..
User avatar
maricaiivica
Moderator
Moderator
Posts: 3688
Joined: 30 Nov 2009 23:30
Location: Beograd
Contact:

Re: Kuhinjska radna ploča od bukovine

Post by maricaiivica »

Postoje ulja za tu namenu.
Cemu sluzi? Pa da se upije u drvo i impregnira ga.
User avatar
VladimirB
Šegrt
Posts: 32
Joined: 23 Jul 2019 18:03
Location: Banja Luka

Re: Kuhinjska radna ploča od bukovine

Post by VladimirB »

Znači, to je zamjena za lakiranje.. A zašto je bolje mazati uljem umjesto lakirati?
--------------------------- spojene poruke


Imam ja tog lanenog ulja npr, mazao sam nekakvu jelovu ploču na koju sam objesio djeci vratilo.. Mogu ti reći da nešto nisam bio impresioniran - jeste lijepo naglasilo šare, ali se nije podjednako upilo, nego kako se te ploče prave od malih daščica, potrefi se da se daščice razlikuju pa jedna bolje upija a druga slabije.. I to se može opaziti jer se onda i boja razlikuje.. Poslije to nisam nigdje koristio, iz tog razloga..
User avatar
maricaiivica
Moderator
Moderator
Posts: 3688
Joined: 30 Nov 2009 23:30
Location: Beograd
Contact:

Re: Kuhinjska radna ploča od bukovine

Post by maricaiivica »

Kao i sve u zivotu, negde dobijes, negde izgubis.
Lak je prakticno sloj "plastike" nanesen na drvo.
Kao i svaka plastika, ona stari, toplota i vlaga uticu, mehanicka ostecenja,...
Ulje nece napraviti takav sloj.
Sto se tice sarenolikog upijanja, drvo treba obrusiti nesto grubljom granulacijom i premazati u vise slojeva, sa cekanjem izmedju slojeva, da polimerizuje.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14940
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Re: Kuhinjska radna ploča od bukovine

Post by mbole »

Ajmo redom... :)

Poenta ulja je upravo da ne dobijes sloj laka na povrsini koji ce moci da se izgrebe, oljusti, ispuca, odvoji se...
I onda za svaku reparaciju, brusi sve do gole daske, pa iz pocetka.
Ulje se upija u samo drvo, nema sloja, pa nema ni sta da gulis kada se povrsina osteti.
Ocistis stroku, eventualno blago presmirglas, i naneses nov sloj ulja.

Ali... Ko se nije zanimao nauljivanjem necega, pogotovu lanenim uljem, lako se zaleti, pa tek onda shvati da je to posao koji traje danima i nedeljama.
Lanenom ulju treba "vecnost" da se osusi, cak i polupolimerizovanom ("boiled"), ili onome kome su dodati sikativi odnosno "susioci" (firnajz koji bas i nije za dodir sa hranom, upravo zbog sikativa, tipicno jedinjenja kobalta i slicne gadosti).
Za svaki sloj treba cekati barem 24 casa, a nakon poslednjeg oko 7 dana da se potpuno osusi.
Uz to... pravo laneno ulje je postalo jako tesko pronaci. 90% toga sto trgovci krste kao laneni firnajz je ustvari uljana repica a ne laneno ulje (posto je naravno jeftinije).
Slicna stvar je i tung ulje koga kod nas retko ima da se nadje. U nekim aspektima je bolje od lanenog, lakse se susi bez dodataka, i ako nista drugo.. ima malo lepsu boju, vise vuce na amber a manje na zutu.
Ali.. tek sa njim je "zanimljivo" na trzistu. Pod tim imenom se gura bas svasta, od varijanti koje su pomesane sa lakom, pa do necega sto ga ima samo u tragovima. Za ovakvu namenu bi ti trebalo cisto ulje, koje mislim da kod nas uopste nema da se nadje (ako neko sazna da ima... nek javi).

Druga opcija su nesusiva ulja, kao sto je mineralno ulje, koje se uopste ne susi, i potrebno ga je veoma cesto nanositi. To je ustvari najcesci sastojak ulja za drvene povrsine, daske za secenje i slico koji se prodaje po Ikei i slicnim radnjama. A mnogo jeftinije ga nadjes u poljoprivrednoj apoteci pod nazivom parafinsko ulje (koristi se recimo u proizvodnji vina kao sloj koji pliva na vinu pri vrhu bacve i sprecava dodir vina sa kiseonikom).
Ali.. njega bi trebalo da mazes otprilike jednom u 10 dana, da bi povrsina ostala njime natopljena i ne bi primala vlagu.
Posto se ne susi, isto tako se lako i ispira.

Treca opcija su namenska ulja, pravljena bas za to, koja su sustinski uvek mesavina necega od ova dva prethodna, i kojekakvih dodataka.
Sa njima nemam nikakvog iskustva, ali mi iskreno mnogo lice na "carobne vodice".

Radna ploca u kuhinji je nesto sto se redovno brise, cisti, pa nije ni malo zgodno da joj povrsina bude iole neravna.
Sto je povrsina neravnija, to ju je teze ocistiti, to se vise svaki ostatak hrane, bilo cega sto je prosuto zavlaci u svako ostecenje, lepi za povrsinu... na kraju... vrlo brzo dobijes povrsinu koja uvek deluje "prljavo".
Jel ima nekoga da mu se nikada nije prosulo mleko, ulje, sirce, masnoca, cokolada, jaje... po radnoj ploci?

Cak je velika razlika u lakoci odrzavanja izmedju melaminske ploce koja je potpuno glatka i one koja ima neku teksturu na povrsini.
Imao obe varijante...

Naravno da se i melamin moze ostetiti (uzmes veci cekic :)). Samo je to mnooooogo teze uraditi sa njim, pogotovu ako ploca nije birana po sistemu "najvise poena donosi najniza cena" :)

Svako ima svoje prioritete. Nekome je prioritet da nesto "izgleda", meni je za takve stvari najbitnije da sto manje vremena gubim oko njih. Posto brisanje i ciscenje svega toga je cisto gubljenje vremena. 5 minuta dnevno je pola sata nedeljno...

18mm je pretanko za radnu povrsinu.
Nece ta daska puci, ali ta ploca mora da ima i "masu", da se ne uvija kada na nju stavis dasku i lupis satarom ili krenes da lupas snicle cekicem za meso. Sto je ploca teza, to ce manje da vibrira, i to ce biti lakse da se odradi tako neki posao.

Svaki lak je otporan na vodu, kada je nanet u odgovarajucem sloju.
Lak za camce je "za camce" zbog velike elasticnosti. Posto su daske na camcu malo suve, pa malo mokre, pa u krug, drvo izrazito radi, pa bi iole kruci lak jednostavno ispucao vrlo brzo.
User avatar
VladimirB
Šegrt
Posts: 32
Joined: 23 Jul 2019 18:03
Location: Banja Luka

Re: Kuhinjska radna ploča od bukovine

Post by VladimirB »

Bole, hvala na drugarskom detaljnom objašnjenju i nauci! Ti bi mogao udžbenik da napišeš.. Ja bih taj udžbenik sigurno kupio i procitao.. ;)
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14940
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Re: Kuhinjska radna ploča od bukovine

Post by mbole »

Potpuno sam zaboravio na jos jednu kategoriju, posto imam prilicno malo iskustva sa njom... (stvarno treba da prestanem da kucam poruke u sitne sate :))

Takozvana "tvrda" ulja, tipa osmo.

Koristio sam ih par puta, i to je stvarno ispalo dobro.
Brzo se nanose, nema beskonacnog cekanja, a barem u jednom slucaju meni se pokazalo da jako dobro trpi maltretiranje.

Fakat tu je i daska bila ekstra tvrda (bagrem), ali je bez nekih vidljivih problema trpelo na pragu od wc-a u servisu, dve godine koliko sam bio tamo.

Tako da pretpostavljam da bi trpela i na kuhinjskoj ploci.
Pored tog praga, njime sam radio jos samo par nekakvih lampi, tako da nemam bes nekog preteranog iskustva...

Sad.. da li su bezbedna za dodir sa hranom.. zaista ne znam, mene taj deo jednostavno nije interesovao, sa praga i lampe sigurno necu jesti :)

Ako jeste.. mozda bi to moglo da bude resenje "i vuk sit i ovce na broju".
User avatar
sonus70
Samostalni majstor
Posts: 178
Joined: 30 Jul 2017 10:38
Location: Novi Sad

Re: Kuhinjska radna ploča od bukovine

Post by sonus70 »

https://www.amazon.com/Osmo-TopOil-Clea ... 99011&sr=8

Po specifikaciji na sajtu amazona "food safe"
"DIN and EN rated for direct contact with food"
Ali skuuuup,
User avatar
maricaiivica
Moderator
Moderator
Posts: 3688
Joined: 30 Nov 2009 23:30
Location: Beograd
Contact:

Re: Kuhinjska radna ploča od bukovine

Post by maricaiivica »

Pola litre ulja hobisti traje gotovo vecno.
Ovde je cca upola cene
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14940
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Re: Kuhinjska radna ploča od bukovine

Post by mbole »

Ko sto napisa marica.. ovde je jeftinije, tj 4100 din, ili nekih 35USD.
Nije bas dzabe al... jel hoces da bude lepo... znas vec, nisi mali.. sto zgodnija zeMska, to vise para moras da potrosis na "predigru" :)

Potrosnja u proseku 35ml/m2, to ce reci da sa pola litra mozes da izmazes 7 kvadrata u dva sloja.
Moguce da ima i po manjoj ceni, ovo je prvo sto sam nasao.

https://osmo.rs/product/top-ulje-3028-b ... -polu-mat/
User avatar
VladimirB
Šegrt
Posts: 32
Joined: 23 Jul 2019 18:03
Location: Banja Luka

Re: Kuhinjska radna ploča od bukovine

Post by VladimirB »

Ipak ću ovo uraditi sa lijepljenom pločom od bukovine..

Vidite jedan odlučujući faktor: provjerio sam cijene - za onu standardnu kuhinjsku radnu ploču morao bih platiti oko 70E, jer ne mogu uzeti samo komad dimenzija koji meni treba, nego moram kupiti poveći komad. Čak i kad bih mogao kupiti samo 1000x600, opet bi bilo prilično skuplje u odnosu na bukovinu. Takva ploča od bukovine je 16-17E.

70 je mnogo veće od 17, prema tome napraviću to od bukovine, pa taman da je mijenjam svakih tri godine.. ;)

Lakiraću je vodenim lakom jer mi je tako jednostavnije, a i koliko sam shvatio Boleta, za ovu situaciju nema nekih minusa u odnosu na lak za čamce..
Lak za čamce bi smrdio bar nekoliko sedmica.. A i muka je oko njega jer treba prati četkice u razređivaču..
Post Reply