Zaštita na bazi vode za drvene stepenice

MarkoM · Post by **MarkoM** » 30 Sep 2019 15:02

Trebam zaštiti drvene stepenice za tavan koje su u ovom trenutku sirovo drvo od jele/smreke. Uvjet je da je premaz na bazi vode jer će se premazivati u prostoriji u kojoj se boravi. Koja bi najotpornija zaštita na bazi vode bila? Lazura? Vodeni tj. akrilni lakovi? Nešto treće? Hvala.

Post by **maricaiivica** » 30 Sep 2019 21:05

To sto je vodeni znaci da je bolji za ozonski omotac a ne i za tvoje zdravlje, cak suprotno.

MarkoM · Post by **MarkoM** » 30 Sep 2019 22:32

Moram priznati da nisam nešto proučavao utjecaj na zdravlje, ako imaš neke informacije slobodno linkaj, zanima me. Nekako mi je teško povjerovati da su boje i lakovi na bazi otapala "zdraviji", ali tko zna.

Čisto što se komfora tiće, u stanu mogu bez problema sa lakom na bazi vode lakirati i veće predmete i skoro da nema mirisa. A ako lakiram sa lakom na bazi otapala izvan stana, i u stan samo donesem kist u čaši razređivaća da ga operem, osjeća se smrad narednih 24 sata.

Post by **maricaiivica** » 30 Sep 2019 23:42

Moje iskustvo je da i vodeni lakovi poprilicno smrde. I smrde danima.
Cinjenica je da nedostaje onaj miris organskog rastvaraca tokom aplikacije, ali stipaju opasno i tada.
Sa druge strane, organski rastvarac je nesto sto treba da ispari i on ispari prilicno brzo, ono sto nastavlja da smrdi su ostatak buckurisa.
Da bi se slojevi laka medjusobno povezali potreban je taj rastvarac, da nagrize prethodni sloj, u suprotnom, potrebna ti je nesto drugacija hemija koja je sve, samo nije zdrava

Da li si razmisljao o uljima za podove?

Post by **mbole** » 30 Sep 2019 23:53

Nakon sto je lak/boja vezala i osusila, mozes i da je pojedes. Pa na kojoj god bazi da je (osim ako je neka koja je namenski otrovna, kao one za podvodni deo plovila).

Usput, rastvarac u "vodenim" bojama nije voda, vec neki od alkohola, cini mi se glikol (karakteristican miris disperzione boje za zidove), koji isto tako nije bas najzdraviji, samo manje dismr. Fakat, prijatnije je raditi.
Akril recimo, se ne rastvara u vodi, ali se rastvara u alkoholu, a alkohol se rastvara u vodi. Tako da je tu voda u sustini sekundarni rastvarac.

Toliko o "zloupotrebi ekologije u marketinske svrhe"

Stare uljane boje su se susile godinama, i ispustale relativno neprijatan miris, ali on nije bio ni blizu tako nezdrav (u sustini polimerizuje laneno ulje).
Moderne dvokomponentne boje, vezuju po celoj zapremini, rastvarac jako brzo ispari (posto ne mora da drzi zapreminu "svezom" da se ne bi osusila samo povrsina).

Nadalje, svaki komad namestaja, koji imas, a nije od univera, je premazan upravo bojama koje su imale organske rastvarace.
Lepak kojim je napravljen univer ce emitovati daleko vise stetnih supstanci nego ta farba za stepenice.

Batali "trend" ekoloskog zaludjivanja sirokih masa (uz maznjavanje podebele love kao osnovni cilj), i ofarbaj to nekim dvokomponentnim PU za parket. Smrdece par sati nakon nanosenja, izluftiras i gotovo.
Sve i da ste svi unutra, za toliko necete udahnuti ni blizu onoga sto dises godinama iz svega ostalog. Jedino ako neko od ukucana ima zdravstvarnih problema (astma, alergija...), ali i to se da resiti vikendom kod bake i deke za sve ostale osim onog ko farba.

Pezzo · Post by **Pezzo** » 01 Oct 2019 07:54

Mislim da je Marko u pravu, vodeni se skoro ne oseca, dok PU nesnosno smrdi dok se susi. Za rad sa vodenim treba pozuriti dok je jos lepo vreme, kad temperature padnu ispod 20C, susenje ide mnogo sporije. I obavezno osnovni lak jer je zavrsni jako tvrd za smirglanje.

Post by **maricaiivica** » 01 Oct 2019 11:41

Pezzo, na koji vodeni mislis?
Za podove se poristi vodeni pu i on smrdi kao djavo

Pezzo · Post by **Pezzo** » 01 Oct 2019 12:41

Ja vodene koristim ima vec 23 godine, tacnije otkada su se pojavili i jos ne naidjoh na neki da smrdi.

Post by **mbole** » 01 Oct 2019 12:42

To sto nesto ne smrdi, ne znaci da je zdravo

Lijander jako lepo mirise, pa ti ga ne bih preporucio. Ugljen monoksid uopste nema miris.

Pored toga, bilo koji lak ce smrdeti samo dok ne osusi, sto je recimo za 2K PU par sati.
Zenu i decu posaljes na izlet, ofarbas, popijes 3 piva sa drugarima u obliznjem kafancetu, 5 minuta promaje... gotovo.

Pezzo · Post by **Pezzo** » 01 Oct 2019 12:51

mbole wrote:Pored toga, bilo koji lak ce smrdeti samo dok ne osusi, sto je recimo za 2K PU par sati.

za par sati se samo zasusi, a susi se ceo dan i jedan i drugi. Medjutim bice puno prasine dok se osmirglaju stepenice, pa treba i na to racunati...

P.S.

A i @Biljeznik je jednom vec pomenuo da je radio sa Polistuc (znaci ima ih i u Zagrebu), a od iste firme ima i 'vodenih'... i pise da imaju 95% manje stetnih isparenja u odnosu na lakove sa rezredjivacima:

Post by **mbole** » 01 Oct 2019 14:28

Iskreno, sto se tice zdravlja, ja bih se vise brinuo od te prasine, nego od toga sto ce da ispari za jedne stepenice.
Za nekog ko farba svaki dan, prica je naravno drugacija.

Tacno je da ce se 2K lak "susiti" 24 sata do potpune cvrstoce (mada ni to nije isto kod svih lakova), ali ce rastvarac ispariti mnogo brze, a to je ono o cemu pricamo.

MarkoM · Post by **MarkoM** » 01 Oct 2019 17:43

Zahvaljujem svima na detaljnim odgovorima i raspravi!

Glavni razlog za koristiti premaz na bazi vode je neprijatan miris laka/boja na bazi razređivača, a ne dugoročni utjecaj na zdravlje, koji ionako neće biti značajan sa obzirom na to što sve udišemo. Da radim za sebe koristio bi PU lak i pretpio smrad, ali, po molbi prijateljice, u obzir dolaze samo premazi koji nemaju toliko intenzivan miris, bez obzira što to može značiti slabiju zaštitu.

Sa obzirom na te uvjete, čini mi se da su opcije lazura na bazi vode, lak na bazi vode, i ulje za parkete. Za ulje nisam siguran da bi baš pružilo dostatnu zaštitu kada se radi o mekanom drvetu, a što se lazure ili laka tiće, nisam siguran što pruža veću zaštitu? Pretpostavljam lak?

Pezzo · Post by **Pezzo** » 01 Oct 2019 20:03

mbole wrote:Iskreno, sto se tice zdravlja, ja bih se vise brinuo od te prasine, nego od toga sto ce da ispari za jedne stepenice.
Za nekog ko farba svaki dan, prica je naravno drugacija.

Tacno je da ce se 2K lak "susiti" 24 sata do potpune cvrstoce (mada ni to nije isto kod svih lakova), ali ce rastvarac ispariti mnogo brze, a to je ono o cemu pricamo.

Sta ce da ispari, to nikad ne znas...
a u letnjim mesecima, kada se obicno radi vodenim lakovima, za 25-30 minuta se zasuse obe vrste lakova, mislim i PU i vodeni, a za dva sata mogu se smirglati.

MarkoM wrote:... Da radim za sebe koristio bi PU lak i pretpio smrad, ali, po molbi prijateljice, u obzir dolaze samo premazi koji nemaju toliko intenzivan miris, bez obzira što to može značiti slabiju zaštitu.

Sa obzirom na te uvjete, čini mi se da su opcije lazura na bazi vode, lak na bazi vode, i ulje za parkete. Za ulje nisam siguran da bi baš pružilo dostatnu zaštitu kada se radi o mekanom drvetu, a što se lazure ili laka tiće, nisam siguran što pruža veću zaštitu? Pretpostavljam lak?

mislim da ce vodeni drzati isto kao i PU.
ne znam za lazure kod vodenih, mada boje koje se ubacuju u lakove ne ulivaju mnogo poverenja da ce biti postojane. Pre bih se odlucio za impregnaciju u boji koja se upije i zatim transparentni osnovni i zavrsni. U zavrsni za spolja (prozori i sl) se ubacuju i aditivi protiv UV zracenja, ali to i nije boja iako izgleda kao neka nijansa na prvi pogled, za enterijer i ne treba.
Uostalom, taj materijal se kupuje u trgovinama za profesionalce i treba se konsultovati sa prodavcem, da se ne bi uzeli nekompatibilni materijali, sto moze dovesti i do ramazivanja boje lakiranjem (vec smo imali slucaj na forumu da je parket bio dva puta hoblovan zbog takve greske).

Post by **maricaiivica** » 01 Oct 2019 22:23

Vodeni nece biti postojan kao PU i to i sami proizvodjaci navode. Navode i da je potrebna minimum jedna "ruka" vise kao i da je miris "karakteristican"

Pezzo · Post by **Pezzo** » 02 Oct 2019 09:33

Na sta postojan ? Na visokoj temperaturi, na mrazu, na kisi, na kiseline, na pucanje... ? Pa svaki materijal ima svoje osobine, kao i svaki covek, vise ili manje izdrzljiv u raznim situacijama.