Zavrsni premaz za drvenu kadu

Kako farbati, lakirati drvo, MDF. Pitajte sve o bojama, lakovima, farbama, bajcu. Gde kupiti i slično.
User avatar
karatas
Majstor početnik
Posts: 140
Joined: 05 Apr 2011 20:47
Location: Bilje, okolica Osijeka

Post by karatas »

singer wrote:nazalost i ja sam takvog misljenja kao i BR ali mozes da pokusas sa mozda nekim lakovima na bazi vode (probaj SAYERLACK)imaju svasta u ponudi

jedino lakovi na bazi vode mogu da rade sa skupljanjem i sirenjem drveta(mogu i neki drugi)ali ovi su najpodesniji.

p.s. PU lakovi stvaraju ljusku tako da pri promeni supstrata pucaju samo tako :prs:

:)
razumijem. znaci, PU lak je cvrst i tvrd, ali pri skupljanju i sirenju drveta bi popucao. E sada, onaj lako koji sam prvotno htio kupiti, a za koji je dostava skupa je decko stavio u drvenu kadu i ima vec 2-3 godine i kaze da je sve super. on je stavio 12 slojeva laka.

vodeni mi je isto ok, nemam s tim problema. ako sam dobro shvatio, on bi bio malo fleksibilan,pa bi tolerirao pomake drveta.

E sada, buduci da ce kada biti radjena kao velika bacva, koliko ce se stvarno to drvo siriti i skupljati? jer nece se imati gdje skupljati/siriti, jer ce imati inoxoidne obruce...
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3819
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

Ako imas uslove da lakiras tu kadu, imas uslove i da je zastitis epoksidom.

Bacve naizgled izgledaju kao dobro resenje, no cesto se zaboravlja da bacve od trenutka kada pocnu da se koriste moraju da stalno budu pune tecnosti. Cim se ostave da stoje suve neko vreme, poste koriscenja spojevi se rasuse. Kadu ces koristiti svakodnevno, no zamisli se sta se desi kada odes iz kuce na dve nedelje recimo tokom zime. Kada se vratis ta kada ce biti rasusena, i kada pocnes da je punis vodom curece na sve strane.

Ni jedan savremeni premaz ne zaustavlja u potpunosti parodifuziju kroz sebe, osim smola, u ogranicenoj meri. No smole bez ojacanja nisu sposobne da osiguraju da spojevi izmedju duga ne popuste, a tada imas prodor vode u spojeve, i pocinje gornji proces. Prvo ce kada zabreci, no prvi put kada je ostavis da se spojevi osuse, eto vode na podu.

Drvene barke su dobar primer. Klasican metod zatvaranja spojeva, a da oni ostanu elasticni je sepurenje kudeljom i bitumenom, pa farbanje preko toga. I naravno drzanje barke u konstantnim uslovima, tj stallno mokre, a preko zime potopljene ispod vode, nikako na suvom. Ako je na suvom, sledi ponovo sepurenje kudeljom i katranom.

Jedino resenje da ti takva kada zaista izdrzi duzi vremenski period je prekrivanje epoksidom i staklenim vlaknom, kao sto sam vec napisao. Sa spoljne strane bi sam epoksid bio mozda i dovoljan, ali unutra on mora da se ojaca. Postupak je relativno prost, sa materijalom koji ne kosta previse, i osim smirglanja drveta uglavnom nema smirglanja epoksida, ako radis ispravno, tj mokro na mokro, dobrim sistemom epoksid platno, bio to West epoksid ili neki drugi. Jedini problem je sto je kada zatvorena, a za dobar finis je povoljnije kada epoksid moze slobodno da se sliva, no sta je tu je. Po dnu i stranam kade postavis platno, tako da nigde ne bude zategnuto, i nakvasis ga epoksidom, ali tako da epoksida bude svuda, sa sto manje mehurica, sa tim da ne bi smeo da dozvolis da se prave barice epoksida, tj skidas ga. Posle vremena poluvezivanja, obicno nekih 5-6 sati, nanosis jos jedan sloj epoksida, valjkom, na jos uvek poluvezan donji sloj. Posle dve tri ruke, svaka sa 4-6 sati razmaka u zavisnosti od temperature, i svaki put ocedjivanja epoksida dobices savrseno glatku povrsinu, koja je prilicno otporna na spoljne uticaje.

Epoksid je neotporan na UV zrake, pa se zbog toga lakira PU lakovima sa UV zastitom, ali mi se nesto ne cini da ce to biti problem za kadu.
User avatar
karatas
Majstor početnik
Posts: 140
Joined: 05 Apr 2011 20:47
Location: Bilje, okolica Osijeka

Post by karatas »

BR wrote:Ako imas uslove da lakiras tu kadu, imas uslove i da je zastitis epoksidom.

Bacve naizgled izgledaju kao dobro resenje, no cesto se zaboravlja da bacve od trenutka kada pocnu da se koriste moraju da stalno budu pune tecnosti. Cim se ostave da stoje suve neko vreme, poste koriscenja spojevi se rasuse. Kadu ces koristiti svakodnevno, no zamisli se sta se desi kada odes iz kuce na dve nedelje recimo tokom zime. Kada se vratis ta kada ce biti rasusena, i kada pocnes da je punis vodom curece na sve strane.

Ni jedan savremeni premaz ne zaustavlja u potpunosti parodifuziju kroz sebe, osim smola, u ogranicenoj meri. No smole bez ojacanja nisu sposobne da osiguraju da spojevi izmedju duga ne popuste, a tada imas prodor vode u spojeve, i pocinje gornji proces. Prvo ce kada zabreci, no prvi put kada je ostavis da se spojevi osuse, eto vode na podu.

Drvene barke su dobar primer. Klasican metod zatvaranja spojeva, a da oni ostanu elasticni je sepurenje kudeljom i bitumenom, pa farbanje preko toga. I naravno drzanje barke u konstantnim uslovima, tj stallno mokre, a preko zime potopljene ispod vode, nikako na suvom. Ako je na suvom, sledi ponovo sepurenje kudeljom i katranom.

Jedino resenje da ti takva kada zaista izdrzi duzi vremenski period je prekrivanje epoksidom i staklenim vlaknom, kao sto sam vec napisao. Sa spoljne strane bi sam epoksid bio mozda i dovoljan, ali unutra on mora da se ojaca. Postupak je relativno prost, sa materijalom koji ne kosta previse, i osim smirglanja drveta uglavnom nema smirglanja epoksida, ako radis ispravno, tj mokro na mokro, dobrim sistemom epoksid platno, bio to West epoksid ili neki drugi. Jedini problem je sto je kada zatvorena, a za dobar finis je povoljnije kada epoksid moze slobodno da se sliva, no sta je tu je. Po dnu i stranam kade postavis platno, tako da nigde ne bude zategnuto, i nakvasis ga epoksidom, ali tako da epoksida bude svuda, sa sto manje mehurica, sa tim da ne bi smeo da dozvolis da se prave barice epoksida, tj skidas ga. Posle vremena poluvezivanja, obicno nekih 5-6 sati, nanosis jos jedan sloj epoksida, valjkom, na jos uvek poluvezan donji sloj. Posle dve tri ruke, svaka sa 4-6 sati razmaka u zavisnosti od temperature, i svaki put ocedjivanja epoksida dobices savrseno glatku povrsinu, koja je prilicno otporna na spoljne uticaje.

Epoksid je neotporan na UV zrake, pa se zbog toga lakira PU lakovima sa UV zastitom, ali mi se nesto ne cini da ce to biti problem za kadu.
HVALA PUNO na vremenu i trudu.

Koliko ruku epoxyda predlazes i jel treba PU lak s UV zastitom poslije? Nije mi problem ako epoxy pozuti nakon nekog vremena (jel to jedina posljedica UV zracenja na epoxy?).

Kako ce taj dio zastite odradjivati prijatelj bacvar, prenijet cu mu sve ovo, pa cemo vidjeti sto on kaze....

Javim rezultate :))))))
User avatar
parketar
Majstor
Posts: 272
Joined: 09 May 2009 21:37
Location: Pancevo
Contact:

Post by parketar »

Je li neko probao to da uradi sa uljem za drvo?Impregnacija uljem za parket naprimer bi trebalo da zastiti drvo.Povremeno nanositi novi sloj ulja,po potrebi i resen problem prirodnog izgleda.
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3819
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

Parketar, ulje nije nikakva zastita za nesto sto treba da drzi vodu. Da ono iole radi, koristilo bi se i na camcima.

A dodaj na to da je ovo kada, i alkalna sredina. Svako kupanje toplom vodom, uz i kap sapuna, ce da skida ulje kao blesavo.
User avatar
karatas
Majstor početnik
Posts: 140
Joined: 05 Apr 2011 20:47
Location: Bilje, okolica Osijeka

Post by karatas »

BR wrote:Parketar, ulje nije nikakva zastita za nesto sto treba da drzi vodu. Da ono iole radi, koristilo bi se i na camcima.

A dodaj na to da je ovo kada, i alkalna sredina. Svako kupanje toplom vodom, uz i kap sapuna, ce da skida ulje kao blesavo.
i ne samo to, nego se uz drvo pripiju komadici koze i sapuna i svasta... jucer sam malo surfao i tko god radi slicne proizvode krije na koji nacin zasticuje proizvode. pitao jedne, kazu, ne damo, to je nasa tajna. japanci svoje kade od nekog njihovog drveta cesto ne stite nego s nekim posebnim preparatima, ali i oni imaju plijesanj i svasta nesto. neki kazu da im je trebalo dvije godine da razviju proces koji ukljucuje 13 koraka i 2 tjedna rada da bi se zastitilo drvo. rijetki spominju sto i kako rade. kombinacija svega i svacega. Neki opet rade samo od teak-a, pa onda koriste neke premaze za teak. Pitanje kako bi to radilo s drugim vrstama drveta.

U svakom slucaju, puno kompliciranija situacija nego sto sam mislio :-))))
User avatar
Pezzo
Ultra majstor
Posts: 2403
Joined: 06 Sep 2012 20:22
Location: Beograd
Contact:

Post by Pezzo »

Ne znam kakvu drvenu kadu zamisljate, ali se secam da su se ranije pravila drvena korita, a negde verovatno imam i sliku jedne moje sestre kako se kupala kao mala u takvom koritu u dvoristu kod babe i dede. Ne znam od koje je vrste drveta to bilo pravljeno, ali znam da je bilo iz jednog komada izdubljenog debla. Ne verujem cak ni da je necim bilo premazano, mislim da je bilo golo drvo.
A sto se tice tikovine, ona svakako treba svakodnevno da se kvasi vodom, to su stara iskustva. Premazivanje tikovim uljem se radi kod bastenskog namestaja, mada ta jeftina tikovina i nije nesto posebno.
Eventualna premazivanja pomenute drvene kade bi mogla da se urade vrucim firnisom iz par premaza, mada ne znam ni kako bi se to ponasalo, sve treba prvo isprobati.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14948
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Sitna razlika je u onom iz komada :)
Pogledas sliku na dnu prethodne strane i vidis ne kakvu zamisljamo, nego kakvu covek pravi ("bacva" sistem)
Ako ne pukne, kada, kalica... bilo sta slicno iz komada, nece imati problema. Ako pukne, bacis je pa pravis novu.
User avatar
karatas
Majstor početnik
Posts: 140
Joined: 05 Apr 2011 20:47
Location: Bilje, okolica Osijeka

Post by karatas »

Ovakoc. napravio bacvar kadu... nije me slusao u potpunosti, te je ljepio komade s epoxijem i premazao s epoxijem, ali nije stavio stakleno platno i nije osusio drvo dovoljno i sada imam *?*?=#*?!"=#*?!". Naime, prije nekih godinu dana mi je kada pocela curiti i onda je pocela pucati. sada se to smirilo, ali ima pukotina...

E sada, imam problem naci majstora koji ce mi to popraviti. Nekoliko ih je reklo da oce, ali izgleda da se to nikome ne da raditi. bacvar se vise ne bi s tim prtljao, jer je skuzio da ne zna. Jel znate nekoga tko bi se zelio uhvatiti tog posla?

Zena polako sizi i rekla je da ukoliko uskoro to ne rijesimo da ce ona to nacijepati i kupiti plasticnu kadu :(

Ovako je to izgledalo u izradi:
Imagefree image hosting

A ovako to sada izgleda:
Imageimage hosting free

Image20mb image hosting

Imageimage ru

Imageimage url upload
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14948
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

To najpre da juris nekog ko pravi camce.
Ili... stari sistem: kad hoces da nesto bude uradjeno kako treba... uradis ga sam.

Mada ce biti bas sex ovo srediti.
User avatar
karatas
Majstor početnik
Posts: 140
Joined: 05 Apr 2011 20:47
Location: Bilje, okolica Osijeka

Post by karatas »

mbole wrote:To najpre da juris nekog ko pravi camce.
Ili... stari sistem: kad hoces da nesto bude uradjeno kako treba... uradis ga sam.

Mada ce biti bas sex ovo srediti.
nasao sam jednog koji radi camce. cak mi je skoro pa susjed, no ima posla preko glave i htio mi je s nekim sustavom koji ima u sebi vlakna koja se dosta vide i koji jako zamuti drvo ispod, pa izgleda strasno ruzno. ja bih jos i prezivio, ali zena je posizila i rekla da je to ruglo :)

mali je bed sto je kada jedva prosla kroz vrata dok nismo stavili stok. sada je stok, i ako vrata vadim van , onda moram stok srediti, sto mi se bas i ne da.

htio sam ja to srediti, ali zena se boji epoxyija i rekla je da nema sanse da ja to radim inaceeeeee....

zato i moram traziti nekoga tko zna i oce :)
User avatar
singer
Glavni moler
Glavni moler
Posts: 5370
Joined: 19 Nov 2009 19:04
Location: Novi Sad
Contact:

Post by singer »

ja mislim da ste odabrali pogresno drvo(jasen)ako dobro vidim sa slika
Nema tog industrijskog giganta od koga mi ne mozemo napraviti malo ili srednje preduzece!!!
User avatar
miloscale
Majstor majstora
Posts: 779
Joined: 08 Sep 2011 00:29
Location: petrovac na mlavi
Contact:

Post by miloscale »

singer wrote:ja mislim da ste odabrali pogresno drvo(jasen)ako dobro vidim sa slika
i ja mislim da je jasen i da je to velika greska
a sto se tice zene objasnis joj da tako mora i to je to
inace super je fora za kadu
User avatar
karatas
Majstor početnik
Posts: 140
Joined: 05 Apr 2011 20:47
Location: Bilje, okolica Osijeka

Post by karatas »

singer wrote:ja mislim da ste odabrali pogresno drvo(jasen)ako dobro vidim sa slika
bravo! tocno, radi se o jasenu. bacvar birao drvo i susio ga... mislis da bi bolje prosli s nekim drugim drvetom? zasto jasen ne?

Sada sam se cuo s jednim majstorom koji mi se dugo nije javljao (neku prometnu je imao), pa bi on to sredio ovih dana/tjedana. kaze da bi stavio roving staklenu mrezicu (valjda sam dobro cuo) i onda dosta spoxija, pa bi probao napraviti kadu unutar kade, pa ako drvo i bude radilo da ipak ne pokida ovaj epoxy dio.

inace, kada, kada je radila,je izvrsna :))))) dijete od 4 godine je plivalo u njoj :)))ma zakon! ali kada ne pusta :)
User avatar
miloscale
Majstor majstora
Posts: 779
Joined: 08 Sep 2011 00:29
Location: petrovac na mlavi
Contact:

Post by miloscale »

karatas wrote:
singer wrote:ja mislim da ste odabrali pogresno drvo(jasen)ako dobro vidim sa slika
bravo! tocno, radi se o jasenu. bacvar birao drvo i susio ga... mislis da bi bolje prosli s nekim drugim drvetom? zasto jasen ne?

Sada sam se cuo s jednim majstorom koji mi se dugo nije javljao (neku prometnu je imao), pa bi on to sredio ovih dana/tjedana. kaze da bi stavio roving staklenu mrezicu (valjda sam dobro cuo) i onda dosta spoxija, pa bi probao napraviti kadu unutar kade, pa ako drvo i bude radilo da ipak ne pokida ovaj epoxy dio.

inace, kada, kada je radila,je izvrsna :))))) dijete od 4 godine je plivalo u njoj :)))ma zakon! ali kada ne pusta :)
zato sto jasen nije dobar za takve stvari on nije dobar ni za spoljnu stolariju brzo propada i truli a jos ovde stalno dolazi u dodir sa vodom
misli, da kad se uradi epoksijem da si resio stvar da napravis kadu u kadi i to je to
Post Reply