Page 1 of 4

Koji kompresor od ova dva?

Posted: 02 May 2014 09:27
by miki_bgd
Valjda sam pogodio podforum.

Koji vam se kompresor cini bolji od ova dva:

http://www.einhell.com/com_en/shop/4862 ... 00-50.html

Image

ili

http://www.takolako.rs/user/kompresori/ ... 0/item.jsp
Image

Cene su slicne. Villager je malo tezi.

Cilj je da se bez prekida farbaju povrsine od 1-1.5 m2 PU lakom. Dakle, po mogucstvu u jednom cugu, nekim dobrim HVLP pistoljem, tipa Sata, DeVilbis, Sagola i sl. Nemam trenutno mogucnosti da stavim u prostor veci kompresor, a da mu pravim spolja kucicu sa grejanjem isto ne mogu sada, pa je ovo neki kompromis za pocetak. Oba su dvocilindrasi. Ne razumem se preterano u ove male kompresore, pa ako neko ima iskustva, voleo bih da cujem misljenje.

Pistolj ce svakako biti najbolji moguci, kao i lak.

Hvala

Posted: 02 May 2014 09:38
by miloscale
po meni za te pare mozes da nadjes bolji bolovan kompresor ali trebalo bi da i jedan i drugi odrade posao da u cugu ofarbas 1.5m2
kolike su im boce nisam video

Posted: 02 May 2014 09:52
by miki_bgd
Boce su im 50L.

Koji polovan bolji? Ne mogu u prostor uneti trenutno nista teze od 40-ak KG i vece od 50L.

Posted: 02 May 2014 10:37
by singer
svejedno je koji kupis ,ali nije svejedno koji pistolj kupis za njih !

hvlp verzija guta i trazi veliki protok a ova 2 kompresora ga slabo imaju ,sto znaci da batalis hvlp pistolj (dok ne nabavis veci i jaci) vec da kupis rp verziju pistolja(dobices bolje efekte ofarbanog)

imas tablicu za potrosnju vazduha pistolja http://www.fortuna.rs/proizvodi.php?idp=19

a ovde na klikom pistolja koji zelis dobijas podatke o potrosnji vazduha http://alatistherm.in.rs/sata.html#


srecno :part::prs:

Posted: 02 May 2014 11:13
by miki_bgd
Sata 4000 RP - Reduced Presure ima 285l/min potrosnju.
Sagola 3300 Pro Gravity EPA ima 240l/min i kosta duplo manje od Sata-e i DeVilbisa, a jako je lepo uradjen.

Ono sto me buni kod ovih manjih, kineskih kompresora je realan protok. Koliki je on zapravo pri pritisku od 2 bara, na kome optimalno rade svi ovi pistolji?

Posted: 02 May 2014 13:00
by singer
mnogo manji od onog sto je navedeno,a naveden je "USIS" -sto nije isto sto i efektivan protok(sto ces tesko naci kao podatak kod jeftinih i malih kompresora .


taj podatak se formulise na tablicama kompresora kao: "eficient flow" ili "displacement" :prsgore:


dakle ako kupis pistolj sa navedenim protokom(koliko on trosi vazduha) racunaj da kompresor :isporucuje sigurno 20-30 % manje od navedenog na njemu.

na taj nacin ces brzo doci do racunice da ti treba veci i jaci kompresor :happy:


p.s. naravno,moci ces ti da farbas i ovako ali neces imati taj efekat :prs:

Posted: 02 May 2014 15:41
by Pezzo
ovako nesto bi zadovoljilo minimum: http://www.wobyhaus.co.rs/proizvod_deta ... m=75022110
Jos bi bolje bilo da je dvostepeni sa dva cilindra.

Posted: 02 May 2014 15:50
by феникс
Pezzo wrote:ovako nesto bi zadovoljilo minimum: http://www.wobyhaus.co.rs/proizvod_deta ... m=75022110
Jos bi bolje bilo da je dvostepeni sa dva cilindra.
Добар мотор има тајкомпресор!
Где да нађем да купим само мотор?
До сад никад нисам видео мотор да има 10 обртаја у минути! :smejanje:

Posted: 02 May 2014 17:04
by Pezzo
to je ocigledna greska, treba da pise 2800.

Posted: 02 May 2014 18:46
by miki_bgd
singer wrote:mnogo manji od onog sto je navedeno,a naveden je "USIS" -sto nije isto sto i efektivan protok(sto ces tesko naci kao podatak kod jeftinih i malih kompresora .


taj podatak se formulise na tablicama kompresora kao: "eficient flow" ili "displacement" :prsgore:


dakle ako kupis pistolj sa navedenim protokom(koliko on trosi vazduha) racunaj da kompresor :isporucuje sigurno 20-30 % manje od navedenog na njemu.

na taj nacin ces brzo doci do racunice da ti treba veci i jaci kompresor :happy:


p.s. naravno,moci ces ti da farbas i ovako ali neces imati taj efekat :prs:
Hoces da kazes da necu imati dobru povrsinu koju ofarbam ili da ce se kompresor paliti cesto? Hocu da lakiram furnir poliuretanom i da ima ogledalo sjaj. Naravno, mislim da poliram i u tu svrhu sam uzeo dobru masinu za poliranje.

Evo sta pise kod Einhell-a na originalnom sajtu:

Suction capacity400 L/min
Output power at 0 bar241 L/min
Output power at 4 bar208 L/min
Output power at 7 bar175 L/min

Ne pise za 2 bara, ali ako aproksimiramo, dobijemo cifru od oko najmanje 225 L/min. Sagola recimo trosi 240L/min. Tu mozda nisam kratak? Ili ne verujete ni ovim podacima?

Dalje, ono sto me je privuklo Einhellu je to sto isti uredjaj prodaje i Axminster:

http://www.axminster.co.uk/axminster-ai ... compressor

To je poznata UK firma koja drzi do sebe i apsolutno u svim cenovnim razredima bira proizvode dobre konstrukcije. Evo podataka za njihovu varijantu, konvertovanu u nase vrednosti

8.5 cubic feet per minute = 240.693196 l / min pri pritisku od 40 pounds per square inch = 2.75 bar

Dakle, pri 2.75 bara ima oko 240 L/min, sto je za dva bara jos malo vise. Po tome, mogao bi da zadovolji potrosnju Sagola pistolja?

Posted: 02 May 2014 20:24
by феникс
Иопет ти треба већи и јачи компресор за тајпиштољ.
Ти податци које цитираш су по систему "овајаутомобил троши 4,8 литара на 100км" То је успело пробном возачу фабрике под идеалним условима иначе без 6 литара нема вожње.
Размисли прво о томе да је номинални напон за тајмотор 230V. Колико имаш код тебе? Код мене је од 195 до 210 а можда је око 3 сата по поноћи и 220 V али тада ми не пада на памет да палим компресор. А и не треба да га палим јер ова моја грмећа машина тера 500+ литара на 12 Бара у минуту.
Смањиш напон 10% - пада снага мотора па пада и бројобртаја а тиме и количина ваздуха коју протера кроз резервоар. Мала разлика - тек толико да не може да те стигне па треба да га чекаш и то није то.

Posted: 02 May 2014 20:32
by singer
ok,na tebi je odluka,jedna stvar(nebitna(a jako bitna)) je to sto taj ima direktnu vezu sa kompresorskom glavom sto znaci da samim tim brze vrti osovinu kompresora a onda se javlja veca kolicina kondezata jer glava ima manju usisnu moc( a to je opet povezano sa snagom motora...)

uvek je bolje kupiti kompresor sa remenicom(veza motora i glave) jer sporije radi(manji broj obrtaja glave) manje kondezata ,duzi radni vek...

ja sam imao ovaj http://www.panex.co.rs/index.php?option ... mid=30:arg: i bio sam zadovoljan(ali se naradio za sve pare(radi i danas kod komsije automehanicara,kod mene je poceo da pusta ulje u instalaciju(pitam se od cega :smejanje:)))



pa sam pazario ovaj (GS25/200) http://www.pneutech.rs/products/?id=10 koji sad trenutno imam i ne treba mi bolji ;)

Posted: 02 May 2014 20:42
by Pezzo
600 l/min mu je usis, takav je isti i moj samo druga marka.

p.s.
i to ti je Singer dovoljno za jedno radno mesto, a ukoliko ima jos radnika ili pneumatskih alata/masina, morao bi biti veci.

Posted: 02 May 2014 23:07
by miki_bgd
Struja je kod mene vec 15 godina savrsena. Evo od 4. decembra nije nestala ni na sekund. Imam ozbiljan kucni surge protector system sa web serverom, grafikonima, elektronskom zastitom svih faza itd... Pratim to jer imam neku skupu tehniku. U poslednjih 24 sata, od 226-228V mi je struja, bez pikova ili padova.

Ovo za pogon remenom se slazem da je Villager bolji, ali za Einhell imam neku kombinaciju da me izadje oko 150eura nov. A to je skoro duplo manje nego Villager. To je i onako samo privremeno resenje.

Kompresori koje mi nudite su veliki i oko 1000 eura. Za te pare, ja bih pre dodao jos malo i uzeo neki polovan vijcani, besumni kompresor, koji kada se remontuje kako treba, radi xx godina bez vecih problema.

Medjutim, nemam trenutno u prostoru mesta da unesem veci kompresor, to je najveci problem. Jednostavno moram za pocetak naci neko resenje za neku manju spravicu koja moze da mi sa sto vecom efikasnoscu zavrsi posao :)

Poslednje pitanje, ako dobro razumem, u idealnim uslovima, ovaj (recimo Sagola) pistolj sa manjom potrosnjom bi radio oko 40-50 sekundi, a onda bih morao da cekam 2-3 minuta da kompresor ostvari pritisak u boci?

Posted: 03 May 2014 00:28
by Pezzo
miki_bgd wrote:Kompresori koje mi nudite su veliki i oko 1000 eura. Za te pare, ja bih pre dodao jos malo i uzeo neki polovan vijcani, besumni kompresor, koji kada se remontuje kako treba, radi xx godina bez vecih problema.
Niko tebi nista ne nudi. Postavio si pitanje i napisao da zelis da mozes da izlakiras povrsinu od 1,5m2. To podrazumeva da mozes iz jednog cuga da preprskas celu povrsinu 2 puta dovoljnom/potrebnom kolicinom laka ! Kad budes uzeo kompresor nedovoljnog kapaciteta i budes zastao na pola tog rada, cekajuci da kompresor nadruka vazduh, taj deo gde nastavis sa prskanjem ce se videti i kad se lak osusi. To je posebno bitno za rad sa zavrsnim lakovima. I u tome je problem !

Drugo, ocigledno ne znas da vijacnih kompresora nema ispod 10 KW, a za to ce ti biti slaba kucna instalacija. Pa prema tome, jeftinije ti je da tu temu zaboravis.

I trece, polirka uopste nije potrebna.