Najbolji spoj iverice (ili MDF-a) za korpuse
- art of wood
- Vrhunski majstor
- Posts: 1097
- Joined: 30 Apr 2016 08:51
- Location: kikinda
To sto se to tako radi je samo jeftino resenje. Ne znaci i dobro. Da sebi radim, ili narucujem kuhinju, ne bih dozvolio majstoru da tako napravi dno.LepoJeBitiFin wrote:Ne samo velike firme vec i mnoge zanatske radionice . . .
Upravo ovde na 3:58 covek objasnjava ono sto kucamo vec par stranica . . .
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Xsx1ZMWmaGQ&t=1s[/youtube]
https://youtu.be/Xsx1ZMWmaGQ
Sto se sila tice, racunaj da ce se kad tad dogoditi da se neko popne na element. Ili dvoje, ako su mladji:skratta:. Koliko god to glupo zvucalo. A onda dodas to opterecenje na sve sto imas u elementu, a to obicno nije bas malo.
Uh... al ste se raspisali
Ajmo redom...
Time sto stavis nogicu ispod konfirmata, si dobio jako malo.
Bok i dalje gura pravo na dole, i isto tako gura sraf, sto kreira moment u tacki dodira, to jest pokusava da okrene sraf oko tacke u kojoj se dodiruju bok i dno. A sraf ima dve strane Ako se ne rascepi na dole u tacki dodira dna i boka, rascepice se na gore na vrhu srafa. Ili ce jednostavno da podigne dno u vis (koliko god to cudno delovalo), i da ga rascepi na dole. Sta ce od ta dva da se desi, zavisi od same iverice na tom delu, koja nikada nije homogena, uvek ima deo koji je malo slabiji na jednom nego na drugom mestu.
Prosirenje nogica nema veze sa time da se postave pod bok. Mnogo je jednostavnije (i jeftinije), napraviti prosirenje, nego upustenje u telu nogice. Inace bi morao da srafis sa 3.5-4cm srafom. Sraf i veza srafa i iverice su jaci od plastike nogice. Prosirenjem dna nogice odnosno rastojanja izmedju srafova, smanjujes moment koji nastaje recimo kada guras element po podu, pa ta nogica moze vise da izdrzi.
U industriji se dno stavlja izmedju bokova iz prostog razloga ustede.
Svi horizontalni elementi su identicne sirine, u serijskoj proizvodnji to donosi ustedu u broju operacija, pakuje se lakse i u manje gabarite. Kada pravis i skladistis desetine hiljada komada, to je ozbiljna cifra.
Ajmo redom...
Time sto stavis nogicu ispod konfirmata, si dobio jako malo.
Bok i dalje gura pravo na dole, i isto tako gura sraf, sto kreira moment u tacki dodira, to jest pokusava da okrene sraf oko tacke u kojoj se dodiruju bok i dno. A sraf ima dve strane Ako se ne rascepi na dole u tacki dodira dna i boka, rascepice se na gore na vrhu srafa. Ili ce jednostavno da podigne dno u vis (koliko god to cudno delovalo), i da ga rascepi na dole. Sta ce od ta dva da se desi, zavisi od same iverice na tom delu, koja nikada nije homogena, uvek ima deo koji je malo slabiji na jednom nego na drugom mestu.
Prosirenje nogica nema veze sa time da se postave pod bok. Mnogo je jednostavnije (i jeftinije), napraviti prosirenje, nego upustenje u telu nogice. Inace bi morao da srafis sa 3.5-4cm srafom. Sraf i veza srafa i iverice su jaci od plastike nogice. Prosirenjem dna nogice odnosno rastojanja izmedju srafova, smanjujes moment koji nastaje recimo kada guras element po podu, pa ta nogica moze vise da izdrzi.
U industriji se dno stavlja izmedju bokova iz prostog razloga ustede.
Svi horizontalni elementi su identicne sirine, u serijskoj proizvodnji to donosi ustedu u broju operacija, pakuje se lakse i u manje gabarite. Kada pravis i skladistis desetine hiljada komada, to je ozbiljna cifra.
- LepoJeBitiFin
- Majstor majstora
- Posts: 586
- Joined: 06 Feb 2011 17:34
- Location: Kraljevo
Na prvu loptu htedoh da reagujem :forbannad: , KAKO JE TO MOGUCE , PA BOLJE DA IMA BILO STA ISPOD STRANICE NEGO NISTA .mbole wrote:Uh... al ste se raspisali
Prosirenje nogica nema veze sa time da se postave pod bok........................................
I onda se zamislim :pucko: jer mnogo puta si ovde bio u pravu kada su drugi ( a i ja ) mislili drugacije . U pravu si i sada :hurra:,
ako je otpornost iverice na pucanje ( zbog smicanja ) veca od tog prosirenja onda je sve jedno da li je to prosirenje ( na nogici )
od papira , kartona ili plastike kao sto je u ovom slucaju .
Pomoglo bi jedino u slucaju da je prosirenje ( a i nogica ) metalna a ovako je sve jedno da li ga ima ili nema .
PozZz ekipi , malo se razvukla diskusija ali eto naucih nesto .
ono sto znas da nacrtas znas i da napravis
Pocecu da zvucim kao da predajem marksizam sa koga sam skoro pa redovno bezao, al ajd.
Danasnje konstrukcije namestaja, pogotovu kuhinjskog nisu optimizovane za kvalitet, vec za seljenje profita od zanatlija velikim korporacijama, i sto brzu proizvodnju. Umesto da stolari budu zanatlije, oni su postali prodavci materijala koje prave veliki brendovi, i montazeri tog istog. Pri tome veliki brendovi se trude da uproste zivot stolarima, i povecaju svoj profit, a najlakse je to postici tako sto se zakine na kvalitetu.
Da ne ulazim u dalje price, i ne budem dosadan. Ne znam da li se neko seca diskusije o softveru za crtanje i projektovanje, kada smo pricali o tome kako se namerno ogranicava zivotni vek. Ista prica i kod ovoga.
Danasnje konstrukcije namestaja, pogotovu kuhinjskog nisu optimizovane za kvalitet, vec za seljenje profita od zanatlija velikim korporacijama, i sto brzu proizvodnju. Umesto da stolari budu zanatlije, oni su postali prodavci materijala koje prave veliki brendovi, i montazeri tog istog. Pri tome veliki brendovi se trude da uproste zivot stolarima, i povecaju svoj profit, a najlakse je to postici tako sto se zakine na kvalitetu.
Da ne ulazim u dalje price, i ne budem dosadan. Ne znam da li se neko seca diskusije o softveru za crtanje i projektovanje, kada smo pricali o tome kako se namerno ogranicava zivotni vek. Ista prica i kod ovoga.
Prosirenje na gornjem delu nogica, koje sam spomenuo je samo ovaj zaokruzeni deo i sluzi za to sto sam napisao, samo za to i nizasta drugo!
Mozda sam trebao da napisem "jezicak" ili nekako drugacije.
Taj "obod" sa rupama za srafove je druga prica.
Mozda sam trebao da napisem "jezicak" ili nekako drugacije.
Taj "obod" sa rupama za srafove je druga prica.
Last edited by J.Vlada on 12 Sep 2020 17:02, edited 1 time in total.
Ah... ovo je vec druga stvar.
Gledao sam na malom ekranu, pa ga nisam ni video na slikama koje ste prvo postavili.
Opet... ovo je "zakrpa" za problem koji uopste ne bi trebalo da postoji.
Resava ga verovatno "dovoljno dobro".
Pitanje je kako je samo prosirenje napravljeno, to jest da li je dovoljno kruto da se ne uvija pod teretom. Ako je tanko... nije uradilo nista. AKo je dovoljno debelo, onda vec pomaze.
Gledao sam na malom ekranu, pa ga nisam ni video na slikama koje ste prvo postavili.
Opet... ovo je "zakrpa" za problem koji uopste ne bi trebalo da postoji.
Resava ga verovatno "dovoljno dobro".
Pitanje je kako je samo prosirenje napravljeno, to jest da li je dovoljno kruto da se ne uvija pod teretom. Ako je tanko... nije uradilo nista. AKo je dovoljno debelo, onda vec pomaze.
- art of wood
- Vrhunski majstor
- Posts: 1097
- Joined: 30 Apr 2016 08:51
- Location: kikinda
Samo se pitam čemu to?
Iz kog razloga je bolja solucija da je dno izmedju stranica pa je sva ova prica....neko tako radi pa zbog tog?
Mene zanima jedan konkretan razlog
Opet kazem element moze biti od mdf-a i visok i 270cm pun ugradne tehnike to nije mala težina i sva ce da stoji na par srafova i tom prosirenju na nogici?
Iz kog razloga je bolja solucija da je dno izmedju stranica pa je sva ova prica....neko tako radi pa zbog tog?
Mene zanima jedan konkretan razlog
Opet kazem element moze biti od mdf-a i visok i 270cm pun ugradne tehnike to nije mala težina i sva ce da stoji na par srafova i tom prosirenju na nogici?
- Kole-Stolar
- Majstor majstora
- Posts: 697
- Joined: 12 Jun 2012 14:02
- Location: Backi Petrovac
Jedini razlog da se tako pravi su velike serije gde se dobija bolje iskoriscenje materijala tj lakse se i lepse optimizuje tabla za secenje i obrada elemenata je cncom onda brza..... za nas koji pravimo po meri nema smisla zezati se s nekim nogicama i slicno....
Sve je moguce, za nemoguce treba malo vise vremena !
Kao i najcesce...
Svi tako rade, sta se tu pravite pametni
Iskopiras ono sto pravi fabrika do zadnjeg detalja, i sta tu ima da se razmislja.
Naravno, uz totalno nerazumevanje, zasto fabrika to pravi tako.
Stvaran razlog je ko sto sam gore napisao... pojednostavljenje proizvodnje i manji gabariti za pakovanje.
Oba imaju smisla kada radis hiljade komada, skladistis, transportujes...
Naravno... cisto finansijskog smisla, nemaju veze sa kvalitetom proizvoda.
Svi tako rade, sta se tu pravite pametni
Iskopiras ono sto pravi fabrika do zadnjeg detalja, i sta tu ima da se razmislja.
Naravno, uz totalno nerazumevanje, zasto fabrika to pravi tako.
Stvaran razlog je ko sto sam gore napisao... pojednostavljenje proizvodnje i manji gabariti za pakovanje.
Oba imaju smisla kada radis hiljade komada, skladistis, transportujes...
Naravno... cisto finansijskog smisla, nemaju veze sa kvalitetom proizvoda.
Ja ne znam za ostale ali 95% korpusa radim i vidim da drugi rade sa podom izmedju bokova.
Vizualno ništa drugo nema smisla.
Funkcionalno gledajući nikad nisam dozivio niti vidio da se ispravno konstruirani element raspao ili pukao radi spajanja ovim ili onim šarafima, tiplama, keksima, minifixima, rafixima, dominom ili bilo kako drugačije.... Sve te opcije koristim i koristio sam jer imam sve opcije na raspolaganju u radioni, i cnc I keksericu i domino...
Sve drugo je filozofija i nepotrebno kompliciranje jednostavne stvari.
A to da netko ne bi majstoru dozvolio da radi ovako ili onako... Od normalnog majstora mozes traziti jedino garanciju a ne uvjetovati kako ce nesto tehnicki izvesti...
Vizualno ništa drugo nema smisla.
Funkcionalno gledajući nikad nisam dozivio niti vidio da se ispravno konstruirani element raspao ili pukao radi spajanja ovim ili onim šarafima, tiplama, keksima, minifixima, rafixima, dominom ili bilo kako drugačije.... Sve te opcije koristim i koristio sam jer imam sve opcije na raspolaganju u radioni, i cnc I keksericu i domino...
Sve drugo je filozofija i nepotrebno kompliciranje jednostavne stvari.
A to da netko ne bi majstoru dozvolio da radi ovako ili onako... Od normalnog majstora mozes traziti jedino garanciju a ne uvjetovati kako ce nesto tehnicki izvesti...
Da ne bi postojao idiotizam koji se zove cokla, i koji sluzi samo za skupljanje vlage i buba.ZASto wrote:A 'el može glupo pitanje?
Čemu nogice
Da ne bi iverica stojala bokom na podu, posto pod u kuhinji ce uvek imati vlagu.
Ah da... i zato sto "pametnoj" domacici tako lepse izgleda.
@ tomislav
Vizuelno?
Stvar koja je na apsolutno najnizem nivou prioriteta
A i ne znam gde to vidis tu vizuelnu razliku, kada je 90% kuhinja "od zida do zida".
To sto se nesto nije raspalo, ne znaci da tako treba.
1500 gidina su smatrali da je zemlja centar svemira i da se sve okrece oko nje. Jes da su morali da izmisljaju epicikloide kako bi se to uklopilo, al radilo je
Kad ono... neiko izfilozofira da ustvari nije tako, i da je sistem ustvari mnogo jednostavniji, i radi perfektno, bez budzevina.
Za moje novce, mogu da zahtevam sta god hocu. Klavir okacen o plafon... eto... bas volim tako
Evo, covek je sve lepo objasnio!
A ovo je srz problema:
Pa , kod nas, je 95% "majstora" koji radi u nekoj šupi a od opreme imaju jednu šrafilicu i 1 čekić ali voze BMW , Audi ili nekog slicnog krsa sa 200.000 km na satu ...
A zasto je tako?! Pa zato sto se BMW vidi a šupa ne! To je nas mentalitet..... U tim uslovima i ovo sto rade je premija !
Pogledaj samo video koji je okacen gore u postovima i sve ce ti biti jasno....
-Koliko je taj "strucnjak" potrosio tiplova?
-Kojim srafovima je sklepao onaj element?
-Jel bar predbusio rupe da se ne rascveta iverica?
-itd...
Sve diraj ali filozofiranje ne! Ovde je to svetinja ! :skratta:
Meni, ljudi koji su ceo svoj vek proveli u ovom poslu, kazu :
-Sto busis sve te rupe ( sistem 32) pa one sluze samo za stelovanje polica! :skratta: Samo za to?!? Pa nije bas tako...
-Ovi tiplovi ne valjaju !! Knap ulaze u rupe!! Bolji su oni sto "malo landaraju", kad ti pobegne rupa dok busis, mozes malo da navuces i samo dobro stegnes!! :skratta: :skratta::skratta:
-Nepotrebno je da se donji delovi fiksiraju u zid! :skratta:
Pa i ne cudi me da govore sve to da bi sakrili svoju praznu šupu.
Upravo takotomislavm wrote:"Ja ne znam za ostale ali 95% korpusa radim i vidim da drugi rade sa podom izmedju bokova.
Vizualno ništa drugo nema smisla."
i ovo je potpuno tacno!!"Funkcionalno gledajući nikad nisam dozivio niti vidio da se ispravno konstruirani element raspao ili pukao radi spajanja ovim ili onim šarafima, tiplama, keksima, minifixima, rafixima, dominom ili bilo kako drugačije...."
A ovo je srz problema:
Problem je sto sve to imas i sto znas da koristis ..."Sve te opcije koristim i koristio sam jer imam sve opcije na raspolaganju u radioni, i cnc I keksericu i domino..."
Pa , kod nas, je 95% "majstora" koji radi u nekoj šupi a od opreme imaju jednu šrafilicu i 1 čekić ali voze BMW , Audi ili nekog slicnog krsa sa 200.000 km na satu ...
A zasto je tako?! Pa zato sto se BMW vidi a šupa ne! To je nas mentalitet..... U tim uslovima i ovo sto rade je premija !
Pogledaj samo video koji je okacen gore u postovima i sve ce ti biti jasno....
-Koliko je taj "strucnjak" potrosio tiplova?
-Kojim srafovima je sklepao onaj element?
-Jel bar predbusio rupe da se ne rascveta iverica?
-itd...
E ovde moram da te opomenem! Preterao si ! :skratta: :skratta: :skratta:"Sve drugo je filozofija i nepotrebno kompliciranje jednostavne stvari."
Sve diraj ali filozofiranje ne! Ovde je to svetinja ! :skratta:
Meni, ljudi koji su ceo svoj vek proveli u ovom poslu, kazu :
-Sto busis sve te rupe ( sistem 32) pa one sluze samo za stelovanje polica! :skratta: Samo za to?!? Pa nije bas tako...
-Ovi tiplovi ne valjaju !! Knap ulaze u rupe!! Bolji su oni sto "malo landaraju", kad ti pobegne rupa dok busis, mozes malo da navuces i samo dobro stegnes!! :skratta: :skratta::skratta:
-Nepotrebno je da se donji delovi fiksiraju u zid! :skratta:
Pa i ne cudi me da govore sve to da bi sakrili svoju praznu šupu.
Last edited by J.Vlada on 15 Sep 2020 01:07, edited 1 time in total.
- art of wood
- Vrhunski majstor
- Posts: 1097
- Joined: 30 Apr 2016 08:51
- Location: kikinda