Najbolji spoj iverice (ili MDF-a) za korpuse

Razgovori o radu sa ivericom, tehnike, materijali i ostalo
User avatar
LepoJeBitiFin
Majstor majstora
Posts: 583
Joined: 06 Feb 2011 17:34
Location: Kraljevo

Post by LepoJeBitiFin »

anticzlatko wrote:
dzonibbad wrote:Sraf se zove "vijak za konfirmat" ili "iver vijak"

Dimenzije su 7x50 (cesca) ili 5x50 mm.
Treba ti odgovarajuca "trostepena burgija za iver vijak/konfirmat". Postoje i dve razlicite velicine burgije, zavisno od izabranih srafova.

Predbusenje je za celu duzinu srafa, burgija je tacno napravljena za to. Sastavis dva dela kako ce biti spojeni, uhvatis stegama ili drzis i busis odmah kroz oba komada.
Posto je rupa dosta duboka, ako nagnes busilicu u stranu kad pocinjes da busis, moze ti se desiti da burgija izadje napolje. Dok ne steknes osecaj, pozeljno je da imas pomocnika koji ce iz drugog ugla proveriti da li nisanis kako treba.
Jedno pitanjce, koju dimenziju stepenaste burgije je potrebno koristiti za iver vijak dimenzija 7x50?
I da li je to dimenzija vijka koji se koristi za sklapanje stranica?

Hvala
Image

Po meni samo se ovaj iver-vijak i sme koristiti za sklapanje stranica ( od univera ) ali u praksi na svasta nailazimo ,

eto neko koristi holsrafe 4x50 , 4x60 isl . . . .

dzonibbad je lepo opisao postupak . . .
Last edited by LepoJeBitiFin on 09 Sep 2020 21:16, edited 1 time in total.
ono sto znas da nacrtas znas i da napravis
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14940
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Ovo je za "veliki" koliko vidim.
Ne vidim zasto bi "samo on smeo da se koristi"?
Sta fali malom konfirmatu?

Sto se tice termina... neki ga krste ovako, neki onako, tako da su oba naziva u upotrebi, iako strogo gledano ovo bi trebalo da je konfirmat, a iver-vijak je uobicajeni sraf kakav se danas maltene jedino i nalazi po prodavnicama (usko telo, i relativno sirok navoj)
User avatar
LepoJeBitiFin
Majstor majstora
Posts: 583
Joined: 06 Feb 2011 17:34
Location: Kraljevo

Post by LepoJeBitiFin »

Ne fali mu nista , samo sto ovaj veci bolje drzi ( bar po meni ) zastupljen je u 90% prodavnica okova

skoro svuda postoje pvc-kapice u raznim bojama i stepenasta burgija (gore na slici ) za njegovu primenu

sto kod manjeg nije slucaj .

A sto se tice termina . . . nekako je logicnije da njega tako krstimo Image
tup vrh , ( znaci obavezna pilot rupa ) izrazito siri navoj od tela ( jace hvata kroz materijal kao sto je iverica ) i

jedina primena mu je bas u plocastim materijalima - iverici

Sto se tice srafova sa siljatim vrhom , uskim telom i relativno sirokim navojem oni imaju nesto siru namenu

i pre bih rekao da su holsrafi nego iver-vijak .
Last edited by LepoJeBitiFin on 10 Sep 2020 08:12, edited 1 time in total.
ono sto znas da nacrtas znas i da napravis
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14940
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Taj termin iver-vijak je jos iz 80-tih godina, kada su za drvo bili uobicajeni srafovi sa mnogo debljim telom i mnogo plicim navojem. Konfirmat jos nije ni postojao.

Da li bolje drzi mali ili veliki konfirmat...
Ne postoji jednoznacan odgovor :)
Negde bolje jedan, negde bolje drugi. Sve zavisi od opterecenja.
Na cisto cupanje, veliki drzi bolje
Na smicanje, pre ce se rascepiti iverica kod velikog nego kod malog.
Na zakretanje, to jest kombinovano opterecenje na cupanje i smicanje... iskreno ovako napamet ne smem da tvrdim, ali isto bih rekao da je tu mali u prednosti, posto se tu takodje cepa iverica. A ona je najslabija upravo na cepanej. Mnogo pre ces je pocepati nego sto ces iscupati sraf iz nje.
User avatar
J.Vlada
Majstor
Posts: 368
Joined: 09 Oct 2018 22:32
Location: Pancevo

Post by J.Vlada »

Zar se ne bira konfirmat po debljini iverice?
Meni je tako logicnije...
- 5x50 za ivericu debljine 16mm
- 7x50 za 18mm
User avatar
BILJEŽNIK
Vrhunski majstor
Posts: 1187
Joined: 25 Oct 2009 20:54
Location: Zaprešić

Post by BILJEŽNIK »

5x50 za sve. Brže, jednostavnije i dovoljno čvrsto.
User avatar
art of wood
Vrhunski majstor
Posts: 1097
Joined: 30 Apr 2016 08:51
Location: kikinda

Post by art of wood »

Sa bilo kojim srafovima moze da radi bilo ko pa cak da se nije ni ocesao o stolara (iznudjeno resenje)...srafilica i napred
Na ruku danasnjim majstorima i firmama koje proizvode sve goru ivericu , ide cinjenica da se namestaj od iverice menja kao čarape....

Čak i velike firme koje se pljuju po netu na konto loseg kvaliteta koriste tiple u kombinaciji sa srafovima ili nekim mehanizmom ,da lepe spojeve pravile bi dobar namestaj (bolji od vecine malih stolara)ali kod njih je sve podredjeno lakoj montazi i transportu u elementima ..
Komfrimat u suplju i sve goru ivericu drzi ko mrtav rukom😂
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14940
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

J.Vlada wrote:Zar se ne bira konfirmat po debljini iverice?
Meni je tako logicnije...
- 5x50 za ivericu debljine 16mm
- 7x50 za 18mm
Ne...
To bi moglo kada bi imao mateijal kao sto je metal, koji je isti u svim pravcima, a i tu postoji granica.

Bitno je kakvo je opterecenje spoja.
U celoj prici iverica je najslabija karika. I to je ekstremno slaba na cepanje.
Kada joj ostavis tanak zid (veliki konfirmat) i opteretis je na smicanje, pre ce puci, nego ona kojoj si ostavio vise "mesa" od srafa do povrsine.

Zamisli da u metalnu tablu debljine 6mm uvijes u bok sraf M5 (metal je jednostavniji, posto je isto jak u svim pravcima).
Kada pokusavas da iscupas taj sraf, sve je u redu.
Ali, kada to opteretis na smicanje, imas samo pola milimetra ploce sa svake strane. Sraf je jak, ali je sada ploca slaba. Na smicanje bi taj spoj bio jaci da si stavio M4.
Kod iverice je to samo jos izrazenije.

@art
Dzaba ti i da lepis kilavu ivericu, i dalje je kilava. Puci ce ona, nece tipl, keks... sta god...
User avatar
LepoJeBitiFin
Majstor majstora
Posts: 583
Joined: 06 Feb 2011 17:34
Location: Kraljevo

Post by LepoJeBitiFin »

mbole
Kada joj ostavis tanak zid (veliki konfirmat) i opteretis je na smicanje, pre ce puci, nego ona kojoj si ostavio vise "mesa" od srafa do povrsine
A kada je to namestaj ( iverica ) toliko opterecen na smicanje ?

Kad su u pitanju veliki korpusi -ormani-plahari to je konstrukcijski reseno tako sto njihove bocne stranice nalezu na pod i tako primaju svu tezinu

ili ukoliko to ne mogu jer imaju neke nogare-stopice onda obavezno nalezu na svoju donju horizontalu ( a na njoj su stopice )

i ona prima opterecenje .

Sto se tice namestaja manjih gabarita ( i tezine ) kao sto su donji kuhinjski elementi zanima me da li je otpornost iverice na cepanje zbog

smicanja povecana ukoliko se stope kuhinje postave na horizontalu bas u pravcu konfirmata ( ispod njih ) ?

Izvinjavam se zbog slike , nisam bas nesto vest u photoshopu ( da mi je onaj program sto ima art of wood ) ali nadam se da je smisao jasan .

Image
Last edited by LepoJeBitiFin on 11 Sep 2020 10:48, edited 1 time in total.
ono sto znas da nacrtas znas i da napravis
User avatar
art of wood
Vrhunski majstor
Posts: 1097
Joined: 30 Apr 2016 08:51
Location: kikinda

Post by art of wood »

I kod donjih delova kuhinje vertikale stoje na dnu elemenata....to kako si nacrtao nevaljaaa tako se radilo kada je stranica isla do poda ....
Skethcup...skini sa neta neku stariju verziju recimo 2017.. imas for freeeee
User avatar
Kole-Stolar
Majstor majstora
Posts: 695
Joined: 12 Jun 2012 14:02
Location: Backi Petrovac

Post by Kole-Stolar »

To sto si nacrtao je bas onako kako ne treba.... doni elementi nose jako veliki teret, radna ploca grejna ploca sve sto je u nima natrpano itd..... Postaviti nogicu na stranicu nekad resava ali opet nije to to a i onda bocnu soklu nekad ne mozes postaviti ako tako stavis nogice....
Vec milion puta spomenuto, naslonis stranicu na dno usrafis cime god hoces samo da drzi da se ne smakne i resena prica.....
Sve je moguce, za nemoguce treba malo vise vremena !
User avatar
LepoJeBitiFin
Majstor majstora
Posts: 583
Joined: 06 Feb 2011 17:34
Location: Kraljevo

Post by LepoJeBitiFin »

Znam da je ovako slabije , da ne treba i sl , namerno sam nacrtao da bih priupitao da li je otpornost na cepanje iverice zbog

smicanja nesto povecana ukoliko su stopice bas ispod konfirmata ?

Osim toga , mozda treba uzeti u obzir da kuhinju obicno cena 3-4-5 . . . ovakvih elemenata medjusobno stegnutih spojnicama

i povezanih radnom plocom . . . . . . to je 12-16-20 . . . stopica , pa valjda se operecenje rasporedjuje na svaku od njih ?

art of wood . . . lako bi skinuo program :D , veci je problem da naucim da radim sa njim :groota:
Last edited by LepoJeBitiFin on 11 Sep 2020 11:16, edited 1 time in total.
ono sto znas da nacrtas znas i da napravis
User avatar
art of wood
Vrhunski majstor
Posts: 1097
Joined: 30 Apr 2016 08:51
Location: kikinda

Post by art of wood »

Kako se steluje nogica koja je pod stranicom?
Last edited by art of wood on 11 Sep 2020 11:16, edited 1 time in total.
User avatar
art of wood
Vrhunski majstor
Posts: 1097
Joined: 30 Apr 2016 08:51
Location: kikinda

Post by art of wood »

Skines pa se igras imas net YouTube.....
User avatar
LepoJeBitiFin
Majstor majstora
Posts: 583
Joined: 06 Feb 2011 17:34
Location: Kraljevo

Post by LepoJeBitiFin »

Kako se steluje nogica koja je pod stranicom?
Odvija se ili zavija ?
Last edited by LepoJeBitiFin on 11 Sep 2020 11:19, edited 1 time in total.
ono sto znas da nacrtas znas i da napravis
Post Reply