nova na forumu, i trazim pomoc

Razgovori o radu sa ivericom, tehnike, materijali i ostalo
User avatar
djuma
Brzi dodavač alata
Posts: 8
Joined: 22 Jun 2008 12:45

nova na forumu, i trazim pomoc

Post by djuma »

'bar dan svima.
ovde jedna muskobanjasta.
znate kako ono kazu, frizer uvek ima losu frizuru, a obucar ima pocepane cipele?
e, tako je i kod mene. :(
moj dragi muz i njegov tata imaju porodicnu firmu proizvodnje namestaja,
prvenstveno tapaciranog, u kojoj radimo svi, pa i ja. krojim i sijem.
u kuci, pogadjate, namestaj je star, i ocajan. :(
sad, tapacirani namestaj mogu da zamenim uvek,
problem su mi garderoberi od pre 20ak godina. od iverice.
trenutno nemam novca da kupujem nove,
pa bih se upustila u avanturu prepravljanja ovih postojecih. :cool:
mm nece da mi pomogne iz vise razloga:
na svaki pomen pomeranja namestaja po kuci, on pobesni,
jer mu je dosta nosanja namestaja, to radi svakodnevno.
onda, on mrzi prepravljanje, puno mu je draze da kupi novo.
a ja taaaako volim te uradi sam fore.
obozavala sam jagodu beko, onu sto je imala emisije na rts-u
stalno je nesto prepravljala, ja gledam i divim se,
a mm komentarise kako je sve to sr**e.
ima li neko neki savet?
ja zelim da, ako je moguce, prefarbam taj garderober, u neke pastelne boje,
pretpostavljam da ga treba osmirglati, i sta jos?
da napomenem, imam pomoc nasih radnika stolara,
imam masine za obradu drveta, imam i daske bogami.
sve alate, i za spricanje, farbanje, secenje.
imam i dobrog drugara koji pravi namestaj od iverice,
mogu i njega da zamolim za eventualnu pomoc.
imate li vi neki savet? pozdrav za sve, i unapred hvala!
User avatar
yetta
Majstor stolar
Posts: 442
Joined: 10 Apr 2008 10:08
Location: BEOGRADA

Post by yetta »

Djuma wrote:...imam pomoc nasih radnika stolara,
imam masine za obradu drveta, imam i daske bogami.
sve alate, i za spricanje, farbanje, secenje.
imam i dobrog drugara koji pravi namestaj od iverice,
mogu i njega da zamolim za eventualnu pomoc.
Прво и пре свега Вас поздрављам и добро нам дошли на најбољи сајт у земљи Србији.
Савет ???
Пре свега, :lol:или променити мм или га преваспитати !!!:lol:

После тих корака ка бољем, сигуран сам да ће те добити толико савета од изузетних мајстора, да једноставно нећете моћи дићи главу од посла (шмирглање, кројење, фарбање, сецкање итд. итд.)
Поздрав
Last edited by yetta on 22 Jun 2008 19:49, edited 1 time in total.
Ko hoće, nađe način, ko neće - nađe opravdanje
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15037
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Ajde da pocnemo od tog garderobera sto treba da se prefarba.

Recimo da je sve ostalo u redu (znaci konstrukcija je cvrsta, nema otkinutih parcica, ledja se drze dobro, ne treba prepravljati strukturu...) i da ga samo treba prefarbati.

Prvo pitanje je od cega je ustvari napravljen, i kakva je trenutna zavrsna obrada na njemu?
Ako je u pitanju nesto tipa furnirano pa lakirano, moze. Ako je u pitanju oplemenjeni univer odnosno melaminska folija, mrka kapa.

Daklem, povrsina se blago presmirgla i onda prefarba akrilom na vodenoj bazi. Nikako ne koristiti nitro boje, posto ako je prethodna boja na uljanojj osnovi (a najcesce jeste), sve ce lepo da ispuca, podigne se i posle toga pomaze samo komplet smirglanje (sto je "posao da se ubijes").
Generalno mogle bi da se koriste i uljane boje, ali... predugo se suse (vodeni akril je suv na dodir za oko 20min, a potpuno nakon otpilike sat vremena, uljane na ovoj temperaturi, barem 12 sati), vremenom zute, mnogo su neotpornije od akrila, "mirisu neprijatno" ili sto bi prost narod rekao smrde dok se suse, ne postoji toliki izbor boja (vodeni akril se mesa po ton karti)...

Ako se farba cetkom, onda ne mora da se rastavlja, vec moze da se radi na licu mesta (jos jedna prednost vodenih akrila je da nemaju mirisa). No razlika u izgledu izmedju farbanog cetkom i farbanog pistoljem je ogromna.

Da bi se stvar ofarbala cak i cetkom neko rastavljanje je ipak neophodno. Ne bi hteli da nam vrata ostanu zalepljena farbom za telo ormana. Ne bi mogli lepo da pridjemo ivicama na strani gde su sarke... Znaci prva stvar je poskidati sva vrata. Ako se farba i unutrasnjost onda trebe poskidati i sve okove sa tela. U suprotnom dovoljno je zastititi sve trakom i novinama.
Slicno je i sa vratima, ako se farbaju i iznutra, treba poskidati sarke (ume da bude zeznuto, u zavisnosti koji je tip sarki u pitanju), ili ih barem jako dobro zastititi lakirerskom trakom. Skinuti rucke.

E sad dolazimo do problema rastavljanja ili izvlacenja samog ormana u radionicu. Posto garderoberi obicno stoje u spavacim sobama, ne bi bilo bas najzgodnije da se farbaju pistoljem na licu mesta. Pri tom najcesce nisu uopste sitni, pa je rastavljanje gotovo izvesno. Izuzev ako postoje jako velika vrata, siroki hodnici i nekoliko ozbiljno jakih momaka, koji pri tom i umeju da nose namestaj kako ga ne bi ostetili. No posto je to manje verovatno mirise mi na rastavljanje. Posto nemam nikakvu ideju ni kako garderober izgleda a kamoli kako je sastavljen, mogu da dam samo najgrublje instrukcije. Pretpostavicu da je u pitanju standardan komad namestaja, pravljen od iverice, spojen ekscentrima.

1. Isprazniti sobu sto je moguce vise.
2. poskidati sva vrata.
3. oboriti ga "licem" na patos
4. otkovati ledja (najcesce su prikovana klamericama, malo redje eksercicima, jako retko su u pitanju srafovi). OBAVEZNO obeleziti, nacrtati, nekako zapisati gde koji deo ledja dodje. Pozeljno je zapisivati i za ostale delove, ali posto ce se smirglati i farbati, slabo sta ce od tih oznaka ostati, no treba pokusati, na ivicama, ili negde slicno.
5. dalji postupak je nemoguce opisati bez pogleda na konkretni komad, ali verujem da tu ne bi trebalo da bude problema.

Sleduje smirglanje, farbanje (bar dva sloja), susenje, i ponovno sastavljanje.

Za sve dalje savete, tu smo.

PS
Doticna gospoja sa RTS-a nije imala pojma o onome sto je radila i u potpunosti se slazem sa "jacom polovinom" po tom pitanju. Konstrukcije su katastrofalne, ideje su "malog Perice", itd. Komentari tipa: "to valjda tako ide", "uzmete ovo i onda sa njim "nesto" uradite, da dobijete ovo"... no comment.
Jedino sa cim bi mogao (eventualno) da se slozim je "umjetnicki dojam", ali ukusi su razliciti (zato je ono eventualno, moj ukus je razlicit).
Ne nema nikave veze sa time sto je zensko.
Ima veze sa neprofesionalno odradjenim poslom. Ako je emisija bila zamisljena kao razbibriga, onda OK. Ali kao emisija koja treba da uputi nekoga kako se nesto radi :( Katastrofa. Za nijansu iznad nivoa "javlja mi se", "tarot", "horoskop"...
User avatar
Mladen
Pred-majstorsko zvanje
Posts: 234
Joined: 07 Nov 2007 23:07

Post by Mladen »

Имени је та Јагода била симпатична, али се слажем са Мболетом да је емисија више била разбрибрига, нешто типа "мењам жену (за мајстора)". Али сад нема ни такве емисије на тв-у.
Сетио сам се једне епизоде где је пријатељици сређивала стари регал, тако што је фронтове офарбала црним и металик сивим ауто лаком. Иније изгледало тако лоше, само не знам колико је њена пријатељица луфтирала стан после тога.
Једна од мана намештаја од иверице је да се расклима од честог померања, па и на то треба обратити пажњу. Ако је у питању оплемењена иверица, можеш пробати са оним самолепљивим тапетама што се купују у књижарама. Уз мало труда, стварно може да испадне занимљиво, а и лакше је.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15037
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Samolepljiva folija, ako je iole kvalitetna skupa je ko otrov. Maltene se vise isplati da kupis novu plocu od univera u odgovarajucoj boji.
Druga, po meni mnogo veca mana je sto nije trajna. Nakon nekog vremena pocinju da se skupljaju ivice posto radi na temperaturi sasvim drugacije nego drvo ili iverica, i onda to postane ruzno.
User avatar
velja
Vrhunski majstor
Posts: 1076
Joined: 07 Oct 2007 18:03
Location: PO N44.62734° E21.16583°

Post by velja »

Umesko gospodje Jagode sad ima jedna druga gospodja u emisiji "RADIM GRADIM" . Gledao sam je kako pravi civiluk.
Kako kazu nasi stari: "Bolje znati mnogo i cesto, nego ne znati nista, povremeno nikad, kojekude..."
User avatar
djuma
Brzi dodavač alata
Posts: 8
Joined: 22 Jun 2008 12:45

Post by djuma »

puno hvala svima na odgovorima.
nisam odustala od ideje nikako.
danas cu potraziti samolepljive folije ili tapet,
ako ima u bojama koje mi odgovaraju, idem s tim.
ako ne, farbacu.
orman je od unimera, iz dva dela, uopste nije veliki,
i mogla bih sama da ga rastavim.
nije da nemam iskustva.
jake momke imam, bas sa iskustvom nosenja namestaja,
iznela bih napolje delove garderobera za smirglanje i farbanje.
ne zelim da upotrebljavam boje na nitro bazi, samo na vodenoj.
pretpostavljam da se takve boje duze suse,
ali to mi nije problem, prebacicu stvari u drugu sobu.
prostor mi takodje nije problem.
sto se tice prevaspitanja muza, to pokusavam vec 8 god, koliko smo u braku.
razumem ja njega, da ne zeli da prepravlja,
ali vec tih 8 god gledam jedne iste stvari,
osecam da u mom domu nemam nista svoje,
nemam cak ni kutak gde se osecam prijatno, i nesto moram da promenim.
raspored postojeceg namestaja sam vec menjala.
na kraju, ako i upropastim garderober,
to je samo razlog vise da nateram muza da kupi nov,
ili jos bolje, da napravi sam novi. :D
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15037
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Razlika u susenju izmedju nitro i vodenih akrila je minimalna (akril je potpuno suv nakon sat vremena).

No problem je u univeru. Na njemu skoro nikakva boja "ne drzi". Da se osmirgla kako bi boja "uhvatila" je jako tesko (melamin je izuzetno tvrd). Ne znam da li slucajno postoji nekakav prajmer koji bi vezao za njega. Ja ga nikada nisam video (doduse nisam ga ni trazio).

Znaci ostaje samo mogucnost lepljenja tapeta.
User avatar
yetta
Majstor stolar
Posts: 442
Joined: 10 Apr 2008 10:08
Location: BEOGRADA

Post by yetta »

djuma wrote:..danas cu potraziti samolepljive folije ili tapet...
mbole wrote:Nakon nekog vremena pocinju da se skupljaju ivice posto radi na temperaturi sasvim drugacije nego drvo ili iverica, i onda to postane ruzno.
Не сугеришем, али молим Вас послушајте mbole-а, доста је управу !!!

:lol:Што се тиче "превастпитавања", има времена, има времена (знам то по себи) !!
Преваспитан сам.
Растављајте, износите, шмирглајте, фарбајте (или лепите фолију) и онда на крају све (као случајно) упропастите !!:lol:
Тада ће муж направити нов комад намештаја а Ви сте већ направили први корак у преваспитавању, БРАВО !
:(О јадни ми мужеви !:(
Ko hoće, nađe način, ko neće - nađe opravdanje
User avatar
djuma
Brzi dodavač alata
Posts: 8
Joined: 22 Jun 2008 12:45

Post by djuma »

kratak OT:
yetta, imam utisak da ti se nesto ne dopadam?
meni je ovaj moj orman ruzan i ovako,
zar nije bolje da pokusam da ga promenim?
bolje orman, nego muza. jer njega zaista volim.
ali da bi ista u kuci uradio, uvek moram da ga teram.
jednostavno je lenj za popravke.
a ovo je moj nacin da ga nateram, uspelo mi je i ranije.
natrag na temu.
naleteh na nekom forumu kako su momci pravili kutije za zvucnike od unimera,
smirglali, premazivali spric kitom za automobile,
opet smirglali i na kraju farbali.
jedan drugi tip je pre farbanja premazivao osmirglani unimer
obicnim tutkalom, isto da bi popunio neravnine,
ponovo smirglao, pa farbao. ima i slika, ispalo je bas visokog sjaja.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15037
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Pre ce biti da su momci radili sa sirovom ivericom ili MDF-om (medijapanom). Em su dosta jeftiniji od univera, em ne moras da ih smirglas.
Nije me mrzelo pa sam se malo raspitao.
Postoji prajmer za melamin, samo mu je cena malkice...
Litar prajmera je 1600 din + litar katalizatora 5500 din. Ide u jednom sloju, potrosnja je otprilike 50g/m^2.
Prodaje ga BeoIcla. Nazalost trenutno ga nemaju na stanju, ali bice.

Sve u svemu, jako lici da bi se vise isplatilo da se napravi nov orman, nego da se farba stari.
User avatar
djuma
Brzi dodavač alata
Posts: 8
Joined: 22 Jun 2008 12:45

Post by djuma »

koristili su bas unimer, ima puno slika,
po postupcima rada.
crveni unimer, pre pocetka, pa osmirglan, pa nanet taj sloj kita,
i na kraju ofarban, i gotova crna kutija i zvucnik.
uopste me ne mrzi da smirglam, imam i onu slajfericu za smirglanje,
niti imam rok zavrsteka radova da ispunim.
radicu polako, deo po deo, dok ne bude gotovo.
imam nameru da isprobam prvo na jednom manjem komadu slicnog takvog unimera.
imam cak i taj spric kit, mm ga je koristio kad je farbao skuter.
User avatar
yetta
Majstor stolar
Posts: 442
Joined: 10 Apr 2008 10:08
Location: BEOGRADA

Post by yetta »

djuma wrote:yetta, imam utisak da ti se nesto ne dopadam
Не, не и неееееее!!
Немојте то никако тако схватити, чак шта више, веома сте ми симпатични у тојжестини одбране сопствене идеје и фантастичнојупорности.
Ево, јавно вам се извињавам јер ни уком случају нисам имао намеру да Вас увредим.
:lol:(ево и мене сте очас посла преваспитали):lol:

Ето, ја сам имао раније неку манију да нешто стално преправљам и да од старог направим ново. На пример, раставим цео регал па се бацим на преправљање и од тог материјала прављење новога. Међутим, касније установим да то ново са унутарње стране има пређашњи мирис старог дрвета и тотално се разочарам јер то ново ми сад опет делује као да је старо али има другачију геометрију. Напомињем да од рођења имам јако изражено чуло мириса. Експериментисао сам са разним премазима и никада ми није пријао јак мирис фарбе. Тада сам почео да употребљавам самолепљиве фолије, леп изглед али стварно је долазило (услед разлике у температорнојосетљивости) до одлепљивања ивица и касније до катастрофалне ружноће.
Са употребом новог материјала препородио сам се у креативности. Ето то је то.
Поздрав и још једном, не замерите ми.
Ko hoće, nađe način, ko neće - nađe opravdanje
User avatar
djuma
Brzi dodavač alata
Posts: 8
Joined: 22 Jun 2008 12:45

Post by djuma »

joooj yetta, pliz nemoj mi persirati, osecam se prestaro
( a tek mi je 32 :D )
ja sam ti recycle freek
puno puno mi je vazno da sto manje zagadjujem zivotnu okolinu,
to mi je prva i osnovna misao vodlja
u svemu sto radim, i uvek cu radije odabrati
prepravljanje, popravljanje, recikliranje, od starog novo,
nego kupovinu novih stvari.
sebi i detetu sijem odecu, pravim igracke, cestitke,
trudim se da ne koristim plastiku, da sto vise koristim prirodne materijale.
sad mi ovo zvuci ko ispovest, pa cu nastaviti
ne koristim gotove i polugotove prehrambene proizvode, bojkotujem nestle
zivim na selu, imam dvoriste, bastu, psa, sina od 3.5god,
i savetnica sam za dojenje. mm je inzenjer sumarstva, obrada drveta,
a ja volim da kazem, odsek debela 'ladovina. :cool:
e, back to the topic.
pronasla sam samolepljive folije, u radnjama ih zovu samol. tapet.
boja odgovarajucih ima,
ali su standardne sirine 45 cm, a frontovi mog ormara su 52.
kako cu to da nalepim?
tapet je na rolni, duzina je ok, ali sta cu sad?
gde da stavim sastav?
nameravala sam da folija bude sira, i da ivice samo preklopim.
a ako se vremenom odlepi, a ipak mislim da nece tako brzo,
stavicu novu foliju, taman opet da promenim,
ili cu ga farbati.
dakle, stvarno mi ne treba da mi to sad traje vecno,
nekoliko godina ce biti dovoljno. :)
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15037
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

imam nameru da isprobam prvo na jednom manjem komadu slicnog takvog unimera.
imam cak i taj spric kit, mm ga je koristio kad je farbao skuter.
Spric kit je na nitro bazi (najcesce). Znaci dolazi u obzir jedino spricanje napolju.
Ne kazem da je nemoguce, naravno ali osmirglati melamin nije ni malo jednostavno. No, znam kako je kad se covek zainati (verovatno spadam u vec inadzije :)
Kad je vec reseno, preporuka: kupi dobru, kvalitetnu smirgulu, poznate marke tipa 3M, Norton, Klingspor. Naizgled je skuplja, ali se ustvari vise isplati, i daleko je lakse raditi sa njom.

Ah da:
koristili su bas unimer, ima puno slika,
uniMer=univerzalni instrument za merenje struje, napona, otpora... Komercijalni naziv. Proizvodila nekada Ikra iz Kranja
uniVer=oplemenjena iverica
:)
Post Reply