Spajanje "Iver" odnosno Confirmat vijkom

Razgovori o radu sa ivericom, tehnike, materijali i ostalo
User avatar
niko
Majstor početnik
Posts: 104
Joined: 12 Jul 2009 13:02
Location: Banja Luka

Post by niko »

Ninja , gdje to nadje?
User avatar
ninja
Majstor stolar
Posts: 476
Joined: 19 Dec 2010 22:59
Location: Zagreb

Post by ninja »

dala mi je neka zenska kojoj sam radio kuhinjicu, to joj je stajalo, a ne treba joj. mislim da je to ona iz njemacke nabavila. ali trebalo bi toga biti i negdje kod nas za kupiti tipa pevec/bauhaus. Znam da bosch ima svoje koji se čine odlični, zovu se GDE 68 i GDE 162, samo su skupi. Mislim da je manji oko 60 € a veći oko 80€. ako netko puno buši sa krunama onda se isplati, meni je i onaj mali dovoljan.
User avatar
Andrija
Precizni šegrt
Posts: 96
Joined: 29 Apr 2019 21:01
Location: Zagreb

Post by Andrija »

mbole wrote:Vec duze vreme se raspravljam sa par poznanika oko ispravnog nacina spajanja iverice "Iver" odnosno Confirmat vijkom.
Ovo "Iver" je pod navodnicima zato sto pod tim imenom razliciti ljudi podrazumevaju razlicite stvari. Neki tako zovu sraf za ivericu (sa tankim stablom i ostrim navojem, recimo standardni 4X30mm sa konusnom glavom i Pozidrive ili Philips dosedom).

Ono sto ja tako zovem je veliki sraf koji se prodaje uglavnom u dve dimenzije, sa stablom debljine 3mm (sirina navoja 5mm) ili sa stablom debljine 5mm (sirina navoja 8mm), obicno za dosedom za imbus kljuc (3 ili 5), i sirokom i dubokom glavom. Originalno ime bi trebalo da je Confirmat (tako je barem oznacen u Hafele katalogu).

Pitanje je kako treba konstruisati korpus da bi ovaj vijak drzao najbolje?
Recimo da posmatramo donji levi ugao korpusa.

Varijanta 1 (za koju se ja zalazem):
[url]http://www.stolarskaradionica.com/forum/uploads/thumbs/30_iver1.gif[/url]
Bok, odnosno vertikalna ploca korpusa lezi svojom donjom ivicom na dnu, odnosno na horizontalnoj ploci.
Vijak se zavija odozdo, prolazeci prvo kroz dno a uvijajuci se u bok.

Varijanta 2 (koja je najcece u upotrebi)
[url]http://www.stolarskaradionica.com/forum/uploads/thumbs/30_iver2.gif[/url]

Dno korpusa, je bocno u odnosu na vertikalnu plocu.
Vijak se zavija sa strane, prolazeci prvo kroz bok elementa, a uvijajuci se u dno.

Zbog cega smatram da je varijanta 1 bolja:
U ovom slucaju opterecenje na dno (recimo gomila knjiga) pokusava da "iscupa" siroki 8mm navoj iz vertikalne ploce. Da bi se ovakav vijak iscupao potrebna je izuzetno velika sila.
U slucaju varijante 2, opterecenje na dno pokusava da rascepi materijal dna. Posto je "iznad" vijka ostalo svega 6.5mm materijala ((18-5)/2=6.5), a iverica je i inace najneotpornija upravo na cepanje, za ovo uopste nije neophodna neka velika sila.

Verujem da je mnogo cesca upotreba varijante 2 nastala jednostavnim preslikavanjem spajanja klasicnim drvenim tiplovima, gde je samo umesto tipla sada upotrebljen iver vijak. Medjutim njihove karakteristike su sasvim drugacije. Drveni tipl, koji je lepljen uopste nema tako veliku otpornost na cupanje (narocito posle par godina).
Jedini argument koji vvidim u prilog varijanti 2 je estetski, mada je i on pod znakom pitanja. Naime kod varijante 1 se ivica donje ploce vidi sa strana (ovo moze biti cak i dekorativni detalj, ako se izabere na primer "zebra" za kantovanje ivica). Ali kod varijante 2 se sa strana vide maske koje pokrivaju vijke.

Voleo bih da cujem i vase misljenje.
Bok svima,

imam primjer kuhinje iz 2009 godine.

Varijanta 2, bočni prihvat sa 3 vijka (bez kekseva/ tiplanja / ljepila /. Tokom godina je oslabio iveral pod pritiskom te popustio i propala je bočna stranica ispod baze. ( i to na svim elementima kuhinje).

Nogica nije stavljena pod bočnu stranicu te je rezultat ovaj:

Image
Image

Brzo rješenje je nogica pod bočnicu:

Image

Image

Kod varijante 1 treba bit precizan kod spajanja ( ukoliko se pogrijesi za 0.5-1mm i na drugom korpusu isto 0.5-1mm, otvori se fuga izmedu dva korpusa )

Image

, varijanta 2 dopusta malo nepreciznosti jer je čista ploha, bok na bok i po meni je to jedina prednost V1 vs V2.
Last edited by Andrija on 30 Apr 2019 11:08, edited 1 time in total.
User avatar
maricaiivica
Moderator
Moderator
Posts: 3689
Joined: 30 Nov 2009 23:30
Location: Beograd
Contact:

Post by maricaiivica »

Kod greske od 1mm, na varijanti 1, spajanjem korpusa medjusobno ce se ta greska popraviti i bice vidljiva samo u samim uglovima, cesto ni tu.
User avatar
Pezzo
Ultra majstor
Posts: 2403
Joined: 06 Sep 2012 20:22
Location: Beograd
Contact:

Post by Pezzo »

Za svaki elemenat napravi dodatno dno koje ce biti vece i obuhvatiti kompletnu povrsinu sa stranicama i samo usrafis odozdo za postojece dno. Zatim opet nogice koje mozes podesiti na odgovarajucu visinu i vise ti nece popustiti. Beli univer je bar jeftin, tako da ni trosak nece biti veliki, a najjeftiniji je "ambalazni", to su ploce koje se stavljaju na kraju gomile pri transportu redi zastite i posto su cesto malo i izgrebane, prodaju ih vrlo jeftino, a tebi se to odozdo nece ni videti, sa strane bela kant traka i to ti je dovoljno.
User avatar
dexter1988
Brzi dodavač alata
Posts: 7
Joined: 10 Jun 2020 15:38
Location: Kozarska Dubica
Contact:

Post by dexter1988 »

milos wrote:Sistem pod brojem 2. je definitivno bolji. Probao sam oba, kod prvog dolazi do uvijanja iverice, a ukoliko se previse optereti i do pucanja. Takvim nacinom spajanja, celokupno opterecenje prihvataju srafovi, odnosno malo "mesa" oko srafova a iverica se cepa kao sto znamo. Kod drugog nacina tezinu prihvata donja ploca sto je naravno daleko bolje- nema uvijanja. Kod visecih elemenata naravno ide sistem 1. posto nema velikog opterecenja.
Pozdrav.
Varijantu 2 koristim za kuhinjske elemente. Ali za veće ormare i plakare, obavezno verijatu 1 za donju zonu, zbog nosivosti i jačine, obavezno 6 nogica na element od 800 širine, i nema šanse da se uvije ili pukne.
Iamo sam jednu situaciju gdje sam visoki element napravio na V2, a morao sam noge uvuci zbog sokla, pa se noge nisu mogle osloniti na spoj bočne i donje, te je zbog težine, bočna propala par mm prema dolje.
nadam se da sam dobro objasnio :)
Last edited by dexter1988 on 16 Sep 2020 08:33, edited 1 time in total.
Post Reply