Sprecite me da se ubijem

Razgovori o radu sa ivericom, tehnike, materijali i ostalo
User avatar
samoubica
Šegrt
Posts: 28
Joined: 13 Aug 2012 15:36
Location: Den Haag, Holandija

Sprecite me da se ubijem

Post by samoubica »

Dakle bez ikakve sale, situacija je vrlo ozbiljna. Usao sam u renoviranje objekta u Holandiji, stara gradska kuca koja ima 102 godine, nije na super lokaciji i ne vredi posla koji sam ja zapoceo i koji traje vec jako dugo. Kuca je naravno kupljena na kredit, znaci novac bacam sakom i kapom u nedostatku dobrih a efikasnih resenja - u pitanju je totalna restauracija sa puno problema...

Sada je na redu ugradnja poda. Dve su etaze gde treba ugraditi pod - 53 + 47 kvadrata, i u prvom planiranju hteo sam ugraditi parket - riblja kost.

Kuca je sa drvenom medjuspratnom konstrukcijom tj. drvene nosece grede, preko kojih je brodski pod debljine 21 mm, koji je ugradjen kada je kuca pravljena zakucavanjem ekserima u grede medjuspratne konstrukcije. Na zalost u originalu dosta dobar taj brodski pod u toku radova je prilicno unisten jer se morao vaditi radi provlacenja cevi za grejanje i ostalih instalacija.

Ovde se parket postavlja u takvim kucama tako sto se na taj postojeci brodski pod postave ploce od iverice ili tripleksa (18mm debljine) i na to se onda lepi i zakucava parket debljine 6 mm (!) koji nema pero i zljeb, nego se slaze kao keramicke plocice i zakucava specijalnom heftalicom koja u njega zakuca ekser bez glave, koji udje ispod povrsine parketa. Nakon postavljanja se parket hobluje i prasina od hoblovanja iskoristi da popuni rupice od eksercica, tako sto se izmesa sa lepkom i rupice ispune i nakon toga povrsina obradi jos jednom, mada se te male rupice koliko vidim uvek pomalo naziru, kao sitne tackice.... Oni to reklamiraju kao "tradicionalni holandski parket" i navodno jedini to tako rade u Evropi.

Kada se radi kao riblja kost, uvek ga zavrsavaju na sirinu ili duzinu jedne plocice od zidova, tu postavljaju poduznu tanku traku obicno tamne boje, u debljini/visini parketa i onda od te lajsne postavljaju traku sirine jedne plocice parketa ili jedne duzine plocice parketa, (koje onda u ovom drugom slucaju slazu pod 90 stepeni od poduzne tamne tanke trake)... dakle riblja kost se ne slaze od zida do zida. Sa specijalnim cirkularom pre postavljanja te tanke tamne trake naprave idealno ravnu ivicu na ribljoj kosti. Posao zavrsavaju bez postavljanja bilo kakvih lajsni uz zidove, to je posle stvar narucioca da li ce i kako resavati. Ako bi zid bio idealno obradjen a u tim starim kucama nikada to nije slucaj - onda oni ostave kao idealno tacan kontakt te poslednje trake parketa i zida, pa se ne mora ni postavljati nikakva lajsna...

Obzirom da je u pitanju ovakva podloga - brodski pod na drvenim gredama, i to je sve prilicno pomerljivo, tj. "radi" kada se hoda po takvom podu - moje glavno pitanje sada bi bilo kakav drveni pod je najbolje postaviti? Najvise mi se svidja izgled klasicnog parketa, koji ovde rade kao sto je gore opisano, i to je uzasno - nezamislivo - skupo, i drvo i rad. Druga varijanta je isti taj parket postavljen poduzno, sto mi je ruzno. Treca varijanta je neki plivajuci pod od masivnog ili "masivnog" drveta. Laminat mrzim i otpada kao ideja, tepih ili ostali podni pokrivaci takodje.

Molio bih za savet da li treba da odustanem od bilo kog oblika parketa, ili varijanta sa lepljenjem na ivericu ili triplex ima smisla, Imam mogucnost da uvezem klasican parket, ali to je onda prevelika debljina poda i imacu probleme sa visinom tj. vratima (ako bi bilo 18+22 = 40 cm povisenje).

Ako bi se koristio masivniji parket, to ovde nema ko da ugradi, znaci treba mi parketar i zainteresovan sam da se sa nekim dogovorim da dodje ovde i to odradi. moze stanovati u toj kuci....

Ako ima zainteresovanih, molim ostavite telefon ili email da se mogu javiti. Moj email je dusan.ilic@planet.nl. Ovo bih morao odraditi u toku sledeceg meseca.

Image
Last edited by samoubica on 13 Aug 2012 16:58, edited 1 time in total.
User avatar
singer
Glavni moler
Glavni moler
Posts: 5398
Joined: 19 Nov 2009 19:04
Location: Novi Sad
Contact:

Post by singer »

Nema tog industrijskog giganta od koga mi ne mozemo napraviti malo ili srednje preduzece!!!
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15053
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Sta god radio, preko tih dasaka moras da postavis nekakvu plocu (recimo OSB ili ivericu koju si pominjao), koja ce rasporediti tezinu prilikom hodanja kako se ne bi pojedine daske uvijale i onda to sto stavis odozgo "vodilo svoju politiku", to jest parket pucao na sastavima, tarket i ostale plivajuce obloge se krivile i krckale...

Jeste podici ce se nivo poda, al to jednostavno ne mozes da izbegnes. Moraces da podsecas vrata, i eventualno nadogradjujes/menjas pragove (ako postoje naravno, ne vidi se sa slike).
User avatar
parketar
Majstor
Posts: 272
Joined: 09 May 2009 21:37
Location: Pancevo
Contact:

Post by parketar »

Ja bih ti to rado odradio da si blize.Ovo sa lamelama od 6mm mi izgleda prostije za rad od klasicnog parketa,tako da bi ti to mozda i sam mogao odraditi uz malo strpljenja i vremena.Platis majstoru samo hoblovanje koje tamo verovatno nije jeftino ali jeftinije je od kompletnog posla sa postavkom.
Mada jos nisam bio u holandiji,mozda bih i mogao...:)
Last edited by parketar on 13 Aug 2012 21:15, edited 1 time in total.
User avatar
samoubica
Šegrt
Posts: 28
Joined: 13 Aug 2012 15:36
Location: Den Haag, Holandija

Post by samoubica »

hvala svima na odgovorima. ja nisam nikakav strucnjak za parket, tj. nemam pojma sa postavljanjem parketa, jednom sam postavljao laminat i to i dalje stoji... Ovde bih hteo postaviti parket jer sam vec ulozio toliko u tu kucu i to se nista ne vidi, a ako ne uradim taj pod da lici na nesto, bice totalna propast, u stvari vec jeste...

u holandiju se stize za 24h autobusom ili autom, ozbiljne ponude bih zaista uzeo u razmatranje ako neko hoce da dodje da mi to uradi ko zna kako se radi... to sa 6 mm parketom izgleda lepo kad se zavrsi, ali to po meni nije pravi parket kakve smo mi imali na Balkanu... videcu kako stvari stoje sa lokalnim firmama

tarket parket - hvala na linku, videcu sutra natenane, ima toga ovde i cene su najrazlicitije moguce, od ispod 20 E do skoro 50 E po kvm.
Last edited by samoubica on 13 Aug 2012 23:23, edited 1 time in total.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15053
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Mozda nisam bas u toku sa cenama, ali cini mi se da klasican parket tesko moze da te izadje ispod 50E po kvadratu, a da bude iole kvalitetan (naravno racunam i lak, postavljanje, hoblovanje, lakiranje). Kod tarketa nemas hoblovanja, laka i lakiranja, a da ga postavis mozes i sam, to jest postavlja se ko laminat.
User avatar
samoubica
Šegrt
Posts: 28
Joined: 13 Aug 2012 15:36
Location: Den Haag, Holandija

Post by samoubica »

ovde taj njihov "klasican holandski parket" tzv. 'premier' kategorije, znaci najkvalitetniji gde ne sme nigde da se vidi cvor, debljine 6 mm koji se slaze i lepi kao keramicke plocice, bez pero-zljeb veze, i zakucava u podlogu sa pneumatskom ili elektricnom heftalicom, sa postavljanjem podloge od iverice, hoblovanjem i lakiranjem (koriste iskljucivo dvokomponentne lakove, navodno na vodenoj bazi) kosta od 80-120 E po m2 kako te zadesi da naletis na nekog ko to radi... oni koji drze do sebe i zaista rade kavlitetno i sa garancijom ne idu ispod 100 po kvadratu i rade samo sa parketom koji oni nabavljaju da bi dali garanciju... sam parket u radnji je izmedju 30 i 50 EUR kvm i ima milion vrsta tj. niansi. Drveni pod tipa laminat bilo masivni ili samosa gornjim slojem od kvalitetnog drveta, koji se postavlja kao plivajuci pod kosta od 20 pa isto do 50 EUR. Ploca iverice kosta 17 EUR (225 x 125) a ploca triplexa ste velicine i debljine kosta 65 EUR.
radmit
Moderator
Moderator
Posts: 1866
Joined: 11 Feb 2009 19:56
Location: Pozega
Contact:

Post by radmit »

Izgleda da kolegi parketaru moras da nadjes holadjanku pa da dodje da ti resi taj problem ;)
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 15053
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Sta je tripleks?
User avatar
ropee
Vrhunski majstor
Posts: 1431
Joined: 30 Dec 2011 18:08
Location: Opatija

Post by ropee »

Ma nije potrebno dodatno zabijati čavle u taj parket . Parket se radi bez fuga upravo iz razloga da ne popuca zbog dilatacija podloge . Kod nas u Istri su rađene stare kamene kuće sa drvenim međukatnim konstrukcijama i normalno da nakon ohoho godina daske počnu da se uvijaju, pod škripi,...
Ja sam to rješavao dodavanjem OSB ploča , šarafljenjem u grede iver vijcima , na OSB ploče podlogu kakvu god , laminat, parket, tepison, ...

Inače moja kuća u Istri je stara oko 460 god . građena oko 1550 godine i danas služi svrsi :P . Zidovi su kameni debljine 1 m i temeljito je obnovljena 1984 , te 2001 tako da znam koliko novaca ide na obnovu ( isto ili više nego u gradnji nove kuće ) .

Inače na dosta mjesta sam radio na obnavljanju podova i mogu reći da postavljanjem iverice ili osb ploča dobiješ izuzetnu čvrstinu poda .
danas ne radim ništa, jer jučer nisam radio ništa, ... pa nisam završio !! ><((((º>.

http://img108.mytextgraphics.com/blinki ... b4f7ee.gif
User avatar
Z@P
Majstor početnik
Posts: 114
Joined: 05 Mar 2010 14:45
Location: BG-UE

Post by Z@P »

Last edited by Z@P on 14 Aug 2012 09:39, edited 1 time in total.
User avatar
Sasa
Moderator
Moderator
Posts: 2755
Joined: 31 Jan 2008 01:38
Location: Podgorica
Contact:

Post by Sasa »

mbole wrote:Sta je tripleks?
Ako je multipleks = viseslojna sper ploca,
Predpostavljam da je tripleks = troslojna sper ploca.
User avatar
samoubica
Šegrt
Posts: 28
Joined: 13 Aug 2012 15:36
Location: Den Haag, Holandija

Post by samoubica »

ropee wrote:Inače moja kuća u Istri je stara oko 460 god . građena oko 1550 godine i danas služi svrsi :P . Zidovi su kameni debljine 1 m i temeljito je obnovljena 1984 , te 2001 tako da znam koliko novaca ide na obnovu ( isto ili više nego u gradnji nove kuće )
E sad cu se sigurno samoubiti... 1991 sam bio na milimetar kupiti kucu u Oprtlju, ali su me moji pametni roditelji sprecili (ziveli smo u Beogradu, inace odrastao sam vozeci se ruskom Volgom po Istri kad mi je mama bila direktor zavoda za zaposljavanje u Puli, sezdesetih godina...), "neces valjda baciti sve sto imas (30.000DM je bilo u pitanju) na gomilu kamenja...." dakle, ovo me je dotuklo... kuca je bila u upotrebljivom stanju i delimicno renovirana, na najboljem mestu... zivotni plan mi je bio da se jednom vratim tamo, ali ova sadasnja kuca ce me potpuno upropastiti i to se nikada nece dogoditi...
Last edited by samoubica on 14 Aug 2012 10:22, edited 1 time in total.
User avatar
samoubica
Šegrt
Posts: 28
Joined: 13 Aug 2012 15:36
Location: Den Haag, Holandija

Post by samoubica »

Sasa wrote:
mbole wrote:Sta je tripleks?
Ako je multipleks = viseslojna sper ploca,
Predpostavljam da je tripleks = troslojna sper ploca.
tako je, ovde multipleks zovu tripleks iako ima vise slojeva... ruzno je reci, ali nisam nikada video ovakav narod i ovoliko gluposti i kretenizma ne jednom mestu, a opet su 3 po standardu u Evropi...
Last edited by samoubica on 14 Aug 2012 10:24, edited 1 time in total.
User avatar
samoubica
Šegrt
Posts: 28
Joined: 13 Aug 2012 15:36
Location: Den Haag, Holandija

Post by samoubica »

radmit wrote:Izgleda da kolegi parketaru moras da nadjes holadjanku pa da dodje da ti resi taj problem ;)
taj problem je resen samo neka dodje :)
Post Reply