kerrock, rausolid i slični umjetni materijali.

Razgovori o radu sa ivericom, tehnike, materijali i ostalo
User avatar
zoranp
Majstor stolar
Posts: 463
Joined: 07 Nov 2007 10:37

kerrock, rausolid i slični umjetni materijali.

Post by zoranp »

Kako smo načeli priču o kerocku na temi o radnim pločama, mislim da je najbolje da otvorim novu temu na tu temu.

Konkretno radi se o pločastim materijalima na akrilnoj osnovi koji se na tržištu mogu naći u debljinama od 4 do 10 mm ili kao već gotove radne ploče s osnovom od iverice.
Prednost tog materijala je iznimna čvrstoča i otpornost na kemikalije. Konkretne podatke neću pisati jer ih ne znam na pamet, a svatko ih može pronaći na internet stranicama proizvodjača. Bacit ću samo kratki osvrt na ono što se meni čini interesantno i prenijeti iskustvo koje imam s tim materijalom.

Ono što sam ja izradio je radna ploča za stomatološku ordinaciju. Nisam radio sa kerrockom već rausolidom tvrtke Rehau koja nam je poznata po tome što radi abs kant trake za većinu firmi čiji iveral koristimo, ali se praktički radi o istom materijalu. Kako se radi o iznimno skupom materijalu odlučio sam se na to da mi jedan dio posla odrade u firmi (stovarištu) gdje sam materijal i kupio, pa ako nešto krene po zlu bolje da se to desi njima nego meni, a isto tako ne posjedujem prešu pa mi je sve ovo bilo mnogo jednostavnije.

Radna ploča je dužine cca 5 m, tako da je bilo nemoguće da mi izrade ploču u komadu, pa sam se odlučio na varijantu, da mi oni izrade dva komada prema mom nacrtu koje ću ja na mjestu montaže spojiti, zalijepiti, pofugirati i ispolirati.

Ploča rausolida od 4 mm lijepljena je na ivericu 38 mm standardnom metodom u preši za furniranje uz korištenje originalnog lijepila za lijepljenje rausolida. S donje strane je nalijepljen sloj fenolne folije kao protusmjer. Kantiranje se vrši trakama rausolida koje su zapravo odrezane od ostataka ploče koja je nalijepljena na ivericu. Za to se koristi dvokomponento akrilno lijepilo koje obavezno mora izači na rubovima spoja. Originalno lijepilo je potpuno iste boje kao i materijal, i nakon sušenja je praktički sastavom isto. Frezerom se obradjuje višak i obaraju ivice. Isto tako se frezerom otvaraju otvori za sudoper, koji su već unaprijed izbušeni u iverici prije lijepljenja.

Spajanje se radi na principu utora i pera, uz pomoć spojnica za radnu ploču sa donje strane. Kod spajanja je bitno, da lijepilo, koje je ono isto kojim se vrši i kantiranje, u potpunosti izadje iz fuge po čitavoj njenoj duljini.
Nakon sušenja, frezerom sam skinuo višak lijepila.
Nakon toga sam spoj dodatno pošmirglao brusilicom kako big poravnao dvije površine.
Slijedeći korak je brušenje i poliranje cijele površine do željenog sjaja.
Proizvodjač nudi tablicu sa koracima brušenja i specifikacijom preporučenih granulacija i nazivima šmirgla i pasti tri najpoznatija proizvodjača. Za brušenje i poliranje se koristi isključivo excentar rotaciona brusilica.

Nakon završenog poliranja spojevi su potpuno neprimjetni i kompletna ploča i površina izgledaju kao da su izliveni iz jednog komada, tako da tim materijalom možemo praktički izradjivati površine beskonačnih dimenzija u jednom komadu.

Eventualna oštečenja mogu se popraviti tako da se oštećeni dio jednostavno frezerom izgloda i u mjesto njega se zalijepi novi uz pomoć originalnog lijepila i nakon sušenja se sve izbrusi i ispolira.
Kako cse radi o površini koja nije premazana nikakvim lakovima ili prekrivena folijama, jednostavno nema trošenja ili habanja tankog laka ili folije, jer ako se nešto troši, troši se sam rausolid koji se na taj način dodatno polira. U slučaju da se nakon dugogodišnje upotrebe na površini pojave manje ogrebotine ili ploča na pojedinim mjestima promijeni sjaj, pa je njena površina neujednačena, potrebno je samo uključiti brusilicu ili polirku i sve lijepo ispolirati.

Sva eventualna manja oštećenja priliko upotrebe i montaže se lako repariraju pomoću već spomenutog dvokompnentnog kita, koji nije nimalo jeftin, oko 50ak eura. Potrebno je napomenuti da patrona kita odgovara jedino u originalni pištolj, kao i nastavak za miješanje koji je jednokratan, tako da je pametno kad se nešto započne da se to i dovrši jer se lijepilo nakon pola sata stvrdne neovisno o tome da li ima ili nema doticaj sa zrakom. Ipak je to dvokomponentno lijepilo.

Od opreme i alata je potrebno imati:
Prešu za furniranje
Frezer s nekoliko dobrih bitova (za obradu ivica kant trake, kopirnim frezerom, i/ili nekoliko frezera za obaranje ivica pod kutem s lagerom, koji su korisni kod ugradnje originalnih sudopera.)
Excentar brusilicu
Pištolj za dvokomponentno lijepilo (ja sam ga imao priliku posuditi)
Komplet stega.

Ono što se ne smije raditi prilikom montaže je:
Koristiti ubodnu pilu, zabijati čavle i direktno uvrtati vijke u ploču.
Iako proizvodjač kaže da se sve rupe obavezno buše frezrom, bez straha se to može odraditi i standardnim spiralnim svrdlom na bušilici.


U principu radi se o tehnologiji koja je u potpunosti prilagodjena za primjenu u svakoj bolje opremljenoj stolarskoj radionici. Mogu čak i slobodno reći da se jako teško nešto može i krivo napraviti s tim materijalom, jedina šteta koja se može desiti je da se potroši 50 eura više na dodatnu tubu lijepila, ako baš nešto treba popraviti.
Ali toliko je mene koštala i radna ploča od iverala koju sam greškom oštetio u montaži, a nisam k tome još pridodao i gubitak svog vremena i dupli posao koji sam morao odraditi.

Kada bi barem bilo i više ljudi koji bi si to mogli priuštiti, jer samo radna ploča košta kao i materijal za kuhinju te duljiine.
User avatar
zoranp
Majstor stolar
Posts: 463
Joined: 07 Nov 2007 10:37

Post by zoranp »

evo i slika kako je to ispalo:

elementi dole su mediapan

Image

Image

Image
User avatar
boggy
Majstor majstora
Posts: 696
Joined: 03 Jan 2008 18:41
Location: Beograda
Contact:

Post by boggy »

Zorane, ovo sto si napisao mi je jako zanimljivo.

Koliko taj materijal od 4mm koji si dodao na 38mm ivericu poskupljuje tu ivericu po m2, ukljucujuci i izradu? (mislim samo na lepljenje i presovanje, dok me kantovanje i ceono spajanje ploca i okovi za to ne zanimaju)
Da li se tim akrlinim lepkom lepi i iverica za ivericu, prilikom spajanja ploca?
Kolliko sme dugo da traje sklapanje posle nanosenja lepka?
Mozes li navesti tip polir masine kojom si radio? Ili barem neke slicne....
zoranp wrote:........
Ono što se ne smije raditi prilikom montaže je:
Koristiti ubodnu pilu, zabijati čavle i direktno uvrtati vijke u ploču.
..........
Ne mogu da verujem :lol: ... ovo su neke nove "pojave" :)


p.s. BTW, ovo sto si napravio je prelepo!!! :)
Last edited by boggy on 12 Mar 2008 17:43, edited 1 time in total.
User avatar
boggy
Majstor majstora
Posts: 696
Joined: 03 Jan 2008 18:41
Location: Beograda
Contact:

Post by boggy »

Evo nadjoh neke informacije ovde.
User avatar
zoranp
Majstor stolar
Posts: 463
Joined: 07 Nov 2007 10:37

Post by zoranp »

User avatar
boggy
Majstor majstora
Posts: 696
Joined: 03 Jan 2008 18:41
Location: Beograda
Contact:

Post by boggy »

Last edited by boggy on 12 Mar 2008 21:27, edited 1 time in total.
User avatar
zoranp
Majstor stolar
Posts: 463
Joined: 07 Nov 2007 10:37

Post by zoranp »

Pitao si za cijenu, mislim da je metar dužni ploče, a to je nekih 0,8 kvadrata oko 100 eura.
Komletna ploča koja je gore na slici (5m) je koštala oko 800 eura.
User avatar
boggy
Majstor majstora
Posts: 696
Joined: 03 Jan 2008 18:41
Location: Beograda
Contact:

Post by boggy »

zoranp wrote:Pitao si za cijenu, mislim da je metar dužni ploče, a to je nekih 0,8 kvadrata oko 100 eura.
Komletna ploča koja je gore na slici (5m) je koštala oko 800 eura.
Hvala! :)
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14948
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

zoranp wrote:Pitao si za cijenu, mislim da je metar dužni ploče, a to je nekih 0,8 kvadrata oko 100 eura.
Komletna ploča koja je gore na slici (5m) je koštala oko 800 eura.
Cekaj malo. Ako je metar duzni 100E kako je onda 5m=800E?
Ili je 100E samo kerock a u tih 800 je ukljuceno sve (noseca ploca 38mm, lepljenje, fenolna folija sa donje strane, kantovanje).

Pretpostavljam da ta fenolna folija odozdo sluzi da se sve zajedno ne bi uvijalo?
User avatar
zoranp
Majstor stolar
Posts: 463
Joined: 07 Nov 2007 10:37

Post by zoranp »

E dobro si izračunao.

Fenol je kao protusmjer, protiv uvijanja.
User avatar
zoranp
Majstor stolar
Posts: 463
Joined: 07 Nov 2007 10:37

Post by zoranp »

boggy wrote:Koliko taj materijal od 4mm koji si dodao na 38mm ivericu poskupljuje tu ivericu po m2, ukljucujuci i izradu? (mislim samo na lepljenje i presovanje, dok me kantovanje i ceono spajanje ploca i okovi za to ne zanimaju)
Da li se tim akrlinim lepkom lepi i iverica za ivericu, prilikom spajanja ploca?
Kolliko sme dugo da traje sklapanje posle nanosenja lepka?
Mozes li navesti tip polir masine kojom si radio? Ili barem neke slicne....
Za materijal i cijenu sam već odgovorio.
Nema smisla lijepiti ivericu na ivericu akrilnim lijepilom, malo je preskupo, a umjesto dvije ploče može se koristiti i jedna od 38 ili 25 ili 18, 16 ili MDf, sve to ovisi o dizajnu i tome što želiš postići, Može se to sve takodjer i termički obradjivati prije lijepljenja pa raditi kojekakve radijalne oblike, krivine isl.

sušenje lijepila traje oko pola sata i nakon toga poprimi iste kakrakteristike kao i materijal, dakle može se obradjivati

Proizvodjač preporuča isključivo excentar brusilicu, ja sam probao na nekim ostacima i običnom vibracionom, i uopće ne ispada loše samo treba raditi kružne pokrete njome.
A za poliranje se može koristiti i mašina za poliranje automobila, i neka od kvalitetnijih polir pasti za autolak.
Ja sam polirao polir pastom za auto, jer sam takvu imao doma, a htio sam je iskoristiti. Probao na ostatku i ispalo je dobro, a nisam trebao postiči visoki sjaj. Tako dasam njome dovršio posao.
User avatar
rushinbrain
Majstor majstora
Posts: 528
Joined: 25 Feb 2008 12:34
Location: zagreb
Contact:

Post by rushinbrain »

zoki jel se moze taj rasuloid 4mm savijat..jesi ga drzo u rukama?? npr kao furniranje..kad bi se neki oblik radio stolice i sl pa kad bi ga lijepio po sabloni da mi ostane ukrucen u nekom obliku?????
greh je stavit saraf u drvo..al nekad su grijesi slatki kao zene :D:D:D
User avatar
pajja
Vrhunski majstor
Posts: 1023
Joined: 26 Jan 2008 17:10
Location: Bela Crkva - Banat
Contact:

Post by pajja »

bio sam na prezentaciji kerock materijala, pre dve tri god. u Vrscu
rade ga slovenci, prednost mu je sto moze da se dodaje po sirini i duzini, sastav moze da se obradi bez ijedne linije (da se zatopi i izpolira) a cena, posebna prica, kao da je materijal iz svemira
User avatar
vladapvlvc
Samostalni majstor
Posts: 170
Joined: 26 Feb 2008 22:50
Location: OBRENOVAC BRE

Post by vladapvlvc »

Slichan materijal CRISTALAN koji se moze naci u ZOMONT-u stim sto je tamo josh skuplji.
VELIKE tajne MALIH majstora
User avatar
zoranp
Majstor stolar
Posts: 463
Joined: 07 Nov 2007 10:37

Post by zoranp »

rushinbrain wrote:zoki jel se moze taj rasuloid 4mm savijat..jesi ga drzo u rukama?? npr kao furniranje..kad bi se neki oblik radio stolice i sl pa kad bi ga lijepio po sabloni da mi ostane ukrucen u nekom obliku?????
Materijal je termoplastičan i da se oblikovati po šabloni, tako da nakon hladjenja ostaje u obliku koji želiš.
Ali nisam to probao.
Možda pajja vidio nešto o tme na prezentaciji?
Post Reply