Projekt kuhinja no.1

Sva pitanja o vašim ili tuđim projektima
Post Reply
User avatar
elektrolog
Pred-majstorsko zvanje
Posts: 230
Joined: 15 Sep 2015 15:37
Location: Beograd Voždovac

Post by elektrolog »

maricaiivica wrote:Jok, nece fidovka nista pomoci, nece ni izbaciti ;)
Fidovka uporedjuje zbir struja kroz faze i nule. Ako postoji razlika u tom zbiru, to znaci da deo struje otice ka zemlji i tada izbacuje fid sklopka.
U slucaju gubitka nule, struja ce da tece od faze, kroz npr plocu, pa kroz rernu i ka drugoj fazi. Tada ce da izgori rerna i struja ce prestati da tece. Fidovka nece zabeleziti "curenje" struje.
Mislim da grešiš... FID "proverava" da li je struja koja ulazi u kolo-preko faze, ista kao struja koja iz njega izlazi-preko nule! Ako se preko nule ne vraća(jer nule iz ovog ili onog razloga nema) u FID onda on gasi struju jer negde debelo "curi"! A "cureće" sigurno jer ako dovedeš dve faze na grejač umesto faze i nule, grejač će se usijati i izgoreti, ali ne istog trenutka jer grejač ima neki otpor. Proći će bar dve sekunde, a to je FID-ovki i više nego dovoljno vremena...
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14941
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

To bi znacilo da kad imas FID ne mozes da prikljucis ni jedan "pravi" trofazni potrosac tipa motora. Ili bilo koji uredjaj koji radi na 400V.
Posto nule i nema, pa nema sta ni da tece kroz nju.
A znamo da to nije slucaj.
Tako da se slazem sa maricom... FID meri kompletan ulaz i izlaz kroz sve faze i kroz nulu, a kad nema nule sve ide preko faza, pa FID ne pomaze.
User avatar
elektrolog
Pred-majstorsko zvanje
Posts: 230
Joined: 15 Sep 2015 15:37
Location: Beograd Voždovac

Post by elektrolog »

Pa, FID nema smisla vezivati na trofazni motor. Tu ide DIM sklopka ili motorno-zaštitni prekidač. Motor je uzemljen i izbaciće osigurač ako faza probije na masu.
User avatar
ZASto
Pred-majstorsko zvanje
Posts: 238
Joined: 01 Dec 2013 11:15
Location: Београд, Врачар
Contact:

Post by ZASto »

Skoro sa imao mozgalicu kod drugara, menjao sam mu tablu sa keramičkim osiguračima i stavio normalne šnajderove automatske + FID.
Dok nisam razbucao bojler FID je konstantno izbacivala. Svojevremeno je neki "pametnjaković" u bojleru zamenio mesta nuli i uzemljenju.

@mbole, na FID se priključuju 3 faze i nula, čim se pojavilo "curenje" kroz uzemljenje (razlika između vektorskog zbira struja faza i struje kroz nulti provodnik) FID je odreagovao.
U industrijskim sistemima gde je napajanje 400V, bez nule, FID se ne postavlja. Sistemi zaštite su tu malo drugačiji.
Dok sam bio u Rusiji, na jednom gradilištu su pametni "električari" izbacivali osigurače u podstanici motorom od 110 kW :)
Takve zverke se uključuju preko upuštača a štite takozvanim motornim sklopkama. Kod manjih motora se često koriste termičko magnetna zaštite.
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14941
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Ne pricam o tome dal ima smisla ili nema, dal se to radi ili ne...
Al sasvim normalno rade trofazni motori koji su posle fid-a.
I radi ova maricina ringla na 400V.

Ajd da postavimo zamisljeni primer:
Imamo fid, tri faze i nulu.
Koliki je vektorski zbir struja kroz faze, ako povezes samo taj jedan grejac na 400V?
Ili jedan grejac na R i S, a drugi na S i T?
Potpuno istu situaciju imas ako ti vrisne nula.

Hocu da kazem da fid ne stiti od nestanka nule. Jednostavno nije mu to posao, niti je za to napravljen.

Usput, fid ne gleda samo curenje ka uzemljenju, nego bilo gde. Upravo zbog toga je zastita i kada uzemljenje ne valja. Posto ce struja krenuti da curi kroz tebe, nastaje razlika ulaza i izlaza... klik.
User avatar
Andrija
Precizni šegrt
Posts: 96
Joined: 29 Apr 2019 21:01
Location: Zagreb

Post by Andrija »

Donji elementi. Sad olovka u ruke i element po element krojne mjere i materijal.

Image

Image
Last edited by Andrija on 13 May 2019 15:35, edited 1 time in total.
User avatar
Andrija
Precizni šegrt
Posts: 96
Joined: 29 Apr 2019 21:01
Location: Zagreb

Post by Andrija »

KANTIRANJE

Dat kantirat sve, ili samo vidljivo?

* legenda među stolarima kaze da si tata mata svog zanata ako radis kuhinju i sve kantiras.


Å to Vi mislite, sto kaže praksa, jel potrebno sve kantirati, prednosti/nedostaci?
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14941
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Kantovanje svega - nece da skodi, ali kosta.
Prednost - teze ce eventualna voda/vlaga uspeti da stigne do bokova iverice i naduje je. Ali to nije 100% zastita. I dalje moze da prodje, samo joj to otezavas.
Tako da... nisam siguran koliko je isplativo.

Majstoru je u sustini lakse da sve bude kantovano. Manja verovatnoca da se zezne i iskantuje pogresnu stranu, ili ne iskantuje onu koju treba.
User avatar
maricaiivica
Moderator
Moderator
Posts: 3689
Joined: 30 Nov 2009 23:30
Location: Beograd
Contact:

Post by maricaiivica »

PU kantovanje cini plocaste materijale otpornim na vodu
User avatar
sasasasa
Velemajstor
Posts: 1730
Joined: 05 Apr 2016 18:36
Location: Prijedor

Post by sasasasa »

Ali diže i cijenu, pa većina majstora kanta samo ono što mora...
User avatar
daleko
Vrhunski majstor
Posts: 1394
Joined: 08 Apr 2015 19:41
Location: Rusija svuda negde

Post by daleko »

Još nisam ovde video da je neko sve kantovao. Italijanske kuhinje takodje nisam video da je sve kantovano.
Lično mislim da je besmisleno. Kantujem samo ono što mora i to u dve varijante ...
Jeftinija - pu kantovanje
Skuplja - laserno kantovanje.
U oba slučaja kant traka 1.4
Last edited by daleko on 15 May 2019 00:01, edited 1 time in total.
User avatar
ST STOLAR
Majstor stolar
Posts: 445
Joined: 12 May 2009 15:45
Location: Pula

Post by ST STOLAR »

Kantiram apsolutno sve već godinama i najveća prednost je što više nemam svakodnevne porezotine po prstima :happy:
User avatar
Kole-Stolar
Majstor majstora
Posts: 695
Joined: 12 Jun 2012 14:02
Location: Backi Petrovac

Post by Kole-Stolar »

ST STOLAR wrote:Kantiram apsolutno sve već godinama i najveća prednost je što više nemam svakodnevne porezotine po prstima :happy:
A da si navikao na rukavice zamisli kolko bi ti novca od kantovanja zavrsilo u dzepu a ne na stovaristu :smejanje:

Verujem da je bolje kantovati sve ali javlja se problem kada na stovaristu lepe tanku traku bez predfrezera, neka se na spoju kupi samo po 0.5mm to mu dode 1mm po elementu a kad slozis 5 elemenata to je 5mm sto je preveliko odstupanje.
Isto tako ako se radi o fiokaru tu je 1mm previse.
Smisla kanotvati sve ima recimo na elementu od sudopere i oko perilice, cak i tu spojeve nema potrebe kantovati, ako dode poplava svakako ce nesto da strada.
Last edited by Kole-Stolar on 15 May 2019 11:04, edited 1 time in total.
Sve je moguce, za nemoguce treba malo vise vremena !
User avatar
BILJEŽNIK
Vrhunski majstor
Posts: 1187
Joined: 25 Oct 2009 20:54
Location: Zaprešić

Post by BILJEŽNIK »

Kant traka kad-tad postane nerazgradivo smeće.
User avatar
ST STOLAR
Majstor stolar
Posts: 445
Joined: 12 May 2009 15:45
Location: Pula

Post by ST STOLAR »

Kole-Stolar wrote:
ST STOLAR wrote:Kantiram apsolutno sve već godinama i najveća prednost je što više nemam svakodnevne porezotine po prstima :happy:
A da si navikao na rukavice zamisli kolko bi ti novca od kantovanja zavrsilo u dzepu a ne na stovaristu :smejanje:

Verujem da je bolje kantovati sve ali javlja se problem kada na stovaristu lepe tanku traku bez predfrezera, neka se na spoju kupi samo po 0.5mm to mu dode 1mm po elementu a kad slozis 5 elemenata to je 5mm sto je preveliko odstupanje.
Isto tako ako se radi o fiokaru tu je 1mm previse.
Smisla kanotvati sve ima recimo na elementu od sudopere i oko perilice, cak i tu spojeve nema potrebe kantovati, ako dode poplava svakako ce nesto da strada.
S ivericom i tehničkom olovkom u rukama rad s rukavicama je malo pre traljav... naravno da se koristi frezanje prije trake pa nema odstupanja. Javlja se problem kad se ne kantira a predrezač obično skine do pola milimetra više nego pila pa se tek onda to vidi na spoju između :oskyldig:
Post Reply