Paulownia (Kiri) drvo

Sve o obradi drveta
User avatar
-NIKOLA-
Majstor majstora
Posts: 564
Joined: 11 May 2012 17:11
Location: Novi Sad

Post by -NIKOLA- »

čitao sam da je moraš obrađivati dok raste i usmeravati, baš iz razloga da se ne pretvoti u žbun već da ide u visinu i formira krošnju, jbg, gledam fotke po netu, ima trave ispod njih :smejanje:, sade ih po parkovima, a meni treba isključivo zbog toga, tj. da dobijem instant drvo što pre...
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3819
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

Tako sam i mislio, tako su mi i izgledale kada sam ih video. Ja to ne bih sadio, ma kako bilo.
User avatar
феникс
Majstor majstora
Posts: 918
Joined: 14 Oct 2012 10:56
Location: Околина Новог Са

Post by феникс »

NIKOLAJ 4x60 wrote:čitao sam da je moraš obrađivati dok raste i usmeravati, baš iz razloga da se ne pretvoti u žbun već da ide u visinu i formira krošnju, jbg, gledam fotke po netu, ima trave ispod njih :smejanje:, sade ih po parkovima, a meni treba isključivo zbog toga, tj. da dobijem instant drvo što pre...
Суцобран :buga:
нема копаш нема режеш нема скупљаш лишће :hurra:
Три пут' кратим ову летву и опет ми кратка! :forvonad:
User avatar
-NIKOLA-
Majstor majstora
Posts: 564
Joined: 11 May 2012 17:11
Location: Novi Sad

Post by -NIKOLA- »

:smejanje: :smejanje: :smejanje:
User avatar
Fila
Precizni šegrt
Posts: 81
Joined: 25 Apr 2011 22:30
Location: Smederevo

Post by Fila »

koliko ja znam prve godine imas cepovanje....samo ga iseces skoro do zemlje zna se tacno koliko,,,, i onda raste pravo...posle je tvoje samo da iscupas listove da ti ne bi rasla krosnja i imali cvorivi...
samo treba neko da se javi ko je ovo drvo imao u ruke....da kaze kakvo je.....na netu svuda pise da je super za stolariju.....i za ogrev...a onda ovde citam kako nije tvrdo kako je meko....nije kaloricno.......

pitanje je..... Da li je ovo prevara...... ili se mi u Srbiji pravima pametniji nego sto smo.......
Last edited by Fila on 27 Aug 2014 16:48, edited 1 time in total.
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3819
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

Ja sam ga imao u rukama, i to ne jednom. Uzmi bilo koju japansku kutijicu za nakit i to je Kiri, ili Paulonija Tomentosa. Gomila jeftinih suvenia iz Kine tipa bozicnih ukrasa, kucica za igracke i slicnih je isto tako od Paulonije, ali uglavnom Elongate. Kiri potice od stabala kioja su rasla prirodno, na relativno stenovitom i siromasnom zemljistu, i ima znatno gusce godove od Elongate sa plantaza, koja raste kao pecurka. Po tablicama Tmatosa ima nesto vecu cvrstinu.

Imas gore komentare na ukrasne letve izradjene od Paulonije kojih ima po madjarskim stovaristima.

O tome da li smo mi pametniji mozes da sudis na osnovu toga da u USA nema prodaje Kirija kao drveta za pravljenje stolarije. Negde 70 i 80 su se plantaze iste smatrale dobrim ulaganjem, a kada je drvo doslo na prodaju su ostali bez prihoda. Mislim da sada nema vise ni jedne plantaze, a nisam siguran da li sam za nju procitao da j prakticno zabranjena za sadnju, jer se smatra invazivnom vrstom.

Jedini razlog za sadnju paulonije je trgovina pravima na emisiju CO2. Sto vise stabala to mozes vise CO2 da proizvedes. Idealno za zemlje koje trebaju da smanje poljoprivrednu proizvodnju, da ne ulazimo u previs detalja. A od Paulonije s niko nece obogatiti, naprotiv.

Kod nas je kubik bukve u dasci 120-180 eura. Uporedi to sa pricama o ceni Paulonije, pa ce ti biti jasno o kolikoj prevari se radi. Ako poredis drvo za ogrev, treba ti 2-3 metra paulonije da bi imao istu kalorijsku vrednost kao sa metrom bukve. A taj metar kosta 35 eura u sumi. Sta misli koliko bi trebalo da kosta metar Paulonije na istom mestu, ako uacunas i to da su troskovi svega ostalog za nju isti kao i troskovi po metru bukve. Po nekoj osnovnoj racunici, ne vise od 5-6 eura.
Last edited by BR on 27 Aug 2014 18:11, edited 1 time in total.
User avatar
Pezzo
Ultra majstor
Posts: 2403
Joined: 06 Sep 2012 20:22
Location: Beograd
Contact:

Post by Pezzo »

Evo naso sam neki link, pise da ga Japanci koriste za neki instrument i za predmete u domacinstvu: http://www.wood-database.com/lumber-ide ... paulownia/
Ono sto brzo izraste, obicno nije kvalitet i pitanje je za sta bi se jos moglo koristiti i kakve su mu karakteristike kasnije ako se od toga pravi neki namestaj. Valjda bi naveli po sajtovima da vredi za stolarske potrebe.
User avatar
Fila
Precizni šegrt
Posts: 81
Joined: 25 Apr 2011 22:30
Location: Smederevo

Post by Fila »

pise da moze...e sad ne preostaje nam drugo nego da prodje bar josh 5 god da se sami uverimo......

ako ga ima po madjarskim stovaristima.....onda neko iz vojvodine ko zna madjarski lako bi mogao da se raspita za cenu kvalitet pregleda oglase pita nekog stolara.......

pored svega kazu da vrlo dobro medi... na jednom sajtu skoro svi kazu da medi a jedan lik kaze da pcele ne idu na njega..pa sad ko je tu u pravu

toliko nam zemlje sedi prazno i u korovu....ovde ne treba previse rada ima ulaganja al da vidimo dal moze da se izvuce i nesto zaradi...ja placam 180 evra kubik mokre camovine za kosnice.....ako ovo izadnje do 100 bio bi prezadovoljan

evo jednog zanimljivog linka


http://paulowniatrees.eu/products/paulo ... -material/

.... ali od topole verujem da je mnogo bolje a za topolu treba vise od 10 godina da se sece...nek me neko ispravi kaze koliko....
User avatar
peradetlic
Majstor majstora
Posts: 912
Joined: 06 Mar 2009 20:50
Location: Baranda-Ils
Contact:

Post by peradetlic »

ja sam imao kod garaže u stanu
podiglo nam beton izašli izdanci iza garaže na kraju isekli

dok je bilo sveže sečeno lako se rezbarilo a kad se osušilo zdravo teško
uglavnom sam neke maske razbario od drveta

tako da ga kod kuće ni ne puštam da nikne kod stana imam još dva omanja stabla koja redovno orezujemo
za sve je kriv Toma Sojer
User avatar
peradetlic
Majstor majstora
Posts: 912
Joined: 06 Mar 2009 20:50
Location: Baranda-Ils
Contact:

Post by peradetlic »

evo je obrađene Image
mada ima 6 vrsta ovog drveta
za sve je kriv Toma Sojer
User avatar
Fila
Precizni šegrt
Posts: 81
Joined: 25 Apr 2011 22:30
Location: Smederevo

Post by Fila »

BR
Moderator
Moderator
Posts: 3819
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

Fila wrote:http://paulowniatrees.eu/products/paulo ... -material/

.... ali od topole verujem da je mnogo bolje a za topolu treba vise od 10 godina da se sece...nek me neko ispravi kaze koliko....
Joj, kako gresis..

Evo ti opet podataka

Bela Topola,

Srednja suva tzina 440 kg/m3

Janka tvdoca 1,820 N

Otpornost na savijanje 65.0 MPa
Modul elasticnosti 8.90 GPa

Skupljanje: Radial: 3.2%, Tangential: 5.2%,


A za Pauloniju Tormentosu iz prirode


Srednja suva tezina 280 kg/m3

Janka tvrdoca (1,330 N)

Otpornost na savijanje 37.8 MPa

Modul elasticnosti 4.38 GPa

Skupljanje Radial: 2.4%, Tangential: 3.9%,

A to na srpskom znaci da ti za ostavljanje istog ostecenja na pauloniji u poredjenju sa topolom treba sila koja je 30% manja (To pokazuje Janka), da bi imao istu nosivoet treba ti duplo sii element, (Otpornost na savijanje) i da se pod istom silom uvija dva puta vise. Jedina prednost joj je sto malo manje radi sa promene vlage. I tezina ti sve govori, Paulonija ima 280 kila po kubiku, topola 440.

Postoji jos jedna zackoljia. Nema podataka za Pauloniju elongatu sa evropskih plantaza, iskustva iz japana pokazuju da moze da se ocekuje smanjenje parametara od 20-30%, posto ona raste daleko brze od Tormntoze.


Inace se topola sece na 12 godina.

Koliko smo daqnas zavisni od prodavaca zmijskog ulja pa o je strasno. Steta sto ne primenimo stari recept, sa katranom i perjem.


Daska za surf se inace pravi od stiropora. E sada, ako hoces namestaj od stiropora, to je vec drugo.
Last edited by BR on 27 Aug 2014 23:17, edited 1 time in total.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14948
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Fila wrote:...
toliko nam zemlje sedi prazno i u korovu....
I sad treba da je namerno zasadimo korovom?
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3819
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

samo oko daske za surf, posto to kod nas nije cesta prica. Pre nekih 20 godina sam napravio nekoliko komada dasaka za jedrenje, koje se razlikuju samo u opremi od daske za surf, sa jezgrom od bambusa i jezgrom od stiropora. Sta god da je materijal, on nema nikakvu nosivu ulogu, vec samo cini jezgro koje se oblaze epoksidom i staklenim platnom. Jezgro sluzi samo da se na njega nanesu slojevi platna koje nosi celu pricu, i da spreci prodor vode u unutrasnjost kada majmun za jdrom cukne stenu na obali. Najbolje jezgro je tada bilo od krupnozrnog stiropora najmanje moguce gustine. Da mi brat nije radio u TIM-u u Mionici, nikada ga ne bih dobio, ali se sa njim na celoj dasci ostvarivala usteda od 600 gama. Inace se koz tablu tog stiropora od 15 cm debljine prolazilo rukom kao od sale.
Last edited by BR on 27 Aug 2014 23:28, edited 1 time in total.
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3819
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

mbole wrote:
Fila wrote:...
toliko nam zemlje sedi prazno i u korovu....
I sad treba da je namerno zasadimo korovom?
Nemoj tako Bole, rekao Palma da je to dobro za narod.

Evo i teksta, on je otvorio predavanje.

http://035info.rs/sta-je-paulovnija/

Meni je najgora sledeca recenica iz gore pomenutog.
inzenjer hortikultre wrote:Meko je, lаko zа obrаdu, lаko se suši prirodnim putem, а zаtim ne primа vlаgu. Imа lаkoću lipe, а čvrstinu bukve.
I neuki seljak se upeca. A pogledati tablice mehanickih karakteristika, to je vec visa matematika.
Last edited by BR on 27 Aug 2014 23:33, edited 1 time in total.
Post Reply